Tập 12 của podcast NewRetirement là cuộc phỏng vấn Bruce Goldberg. Nhận tin tức nội bộ hấp dẫn về cuộc sống thực của một cựu nhân viên thực thi ma túy và nghe những hiểu biết hữu ích của anh ấy về cách nghỉ hưu sớm và cuộc sống của anh ấy khi nghỉ hưu như thế nào.
Đừng bỏ lỡ các tập trong tương lai:
Và, hãy tham gia Nhóm Facebook riêng tư của chúng tôi để thảo luận về podcast này, đề xuất các chủ đề và học hỏi với cộng đồng đang phát triển của chúng tôi.
Steve: Chào mừng đến với podcast thứ 12 cho NewRetirement. Hôm nay, chúng ta sẽ trò chuyện với Bruce Goldberg, một nhân viên DEA Liên bang, Cục Quản lý Thực thi Ma túy, Đặc vụ, Đại diện của Liên bang gần đây đã nghỉ hưu về vòng đời sự nghiệp, cuộc sống ở nước ngoài, cách thức và lý do tại sao anh ấy chọn nghỉ hưu ở tuổi 52 và những gì tiếp theo. Các khách mời podcast của chúng tôi, cho đến nay, là các chuyên gia về chủ đề về các chủ đề như tài chính hành vi, đầu tư, làm việc khi nghỉ hưu, tài chính cá nhân, thu nhập hưu trí từ An sinh xã hội, LỬA và mục đích, nhưng chúng tôi muốn học hỏi từ một số người “bình thường” hơn, những người đang chuyển sang giai đoạn nghỉ hưu hoặc tham gia vào lĩnh vực thiết kế phong cách sống.
Bruce, chào mừng bạn đến với chương trình của chúng tôi. Cảm ơn vì đã tham gia cùng chúng tôi.
Bruce: Cảm ơn bạn. Thật vui khi ở đây.
Steve: Vâng, tôi đánh giá cao bạn đã dành thời gian. Tôi muốn bắt đầu chỉ tìm hiểu thêm một chút về nền tảng của bạn. Bạn đã có một sự nghiệp khá thú vị và khác biệt so với hầu hết mọi người. Điều gì đã dẫn bạn đến với DEA?
Bruce: Chà, tôi đã luôn muốn trở thành một cảnh sát, kể từ khi tôi còn là một đứa trẻ. Ý tôi là, đó là cảnh sát hoặc tài xế xe chở rác, phải không? Cuối cùng, bạn nhận ra rằng chiếc xe rác có mùi, và bạn muốn trở thành cảnh sát, vì vậy suốt những năm lớn lên, tôi đã hướng tới việc bị cuốn hút bởi những gì cảnh sát làm, dịch vụ cộng đồng và mục đích của nó.
Khi tôi còn học đại học, anh trai tôi, một nhà hóa học thương mại, đã thực tập tại DEA. Thông qua anh ấy, tôi đã gặp một số đặc vụ, khi tôi đi ra ngoài thăm anh trai mình. Đó là lần đầu tiên tôi biết về DEA, và tôi nói, “Chà! Đây có vẻ như là một công việc thực sự tuyệt vời ”. Trong học kỳ cuối cùng của trường đại học, tôi đã nộp đơn với DEA, cũng như các cơ quan thực thi pháp luật khác, vì tôi đã tốt nghiệp và đang tìm việc, giống như tất cả những người trẻ tuổi. Khi tôi thực hiện quá trình tuyển dụng cho tất cả các công việc khác nhau, DEA thực sự là những người đầu tiên gọi và đề nghị tôi một vị trí.
Steve: Nó thật thú vị. Bạn đã học gì ở trường đại học?
Bruce: Quản lý tư pháp hình sự.
Steve: Được rồi, vậy là bạn đã có nền tảng. Bạn thấy những người nào khi tham gia DEA? Đó là rất nhiều quân đội hay là tất cả các loại người?
Bruce: Bây giờ, chúng tôi thấy rất nhiều quân đội và cơ quan thực thi pháp luật địa phương trước đây. Các yêu cầu hiện nay yêu cầu hai năm kinh nghiệm điều tra chuyên nghiệp. Chúng tôi đang thấy rất nhiều quân đội, rất nhiều cơ quan thực thi pháp luật địa phương, không còn quá nhiều người tốt nghiệp đại học nữa.
Steve: Hừ, thú vị. Tôi sẽ hỏi bạn một câu hỏi ngẫu nhiên. Tôi vừa xem Sicario. Điều đó có thực tế không? Những loại phim đó có thực tế không hay chỉ được dựng lên hoàn toàn?
Bruce: Không, không phải vậy. Với chu kỳ tin tức 24 giờ và phương tiện truyền thông xã hội và mọi người đều có máy ảnh trên điện thoại của họ, loại những thứ bạn thấy trong một số bộ phim này, nếu điều đó thực sự đang diễn ra, bạn sẽ nghe về những đoàn xe quân sự vượt biên và đuổi theo kẻ xấu và làm tất cả những việc Sóc bí mật này. Mặc dù những loại hoạt động bí mật đó vẫn tồn tại, nhưng rất nhiều khi chúng không phải là hành động được đóng gói.
Steve: Hiểu rồi. Hiểu rồi. Khi bạn lần đầu tiên gia nhập DEA, điều đầu tiên bạn làm ở đó là gì?
Bruce: Vâng, khi tôi gia nhập DEA, tôi 23 tuổi, vì vậy tôi trẻ hơn nhiều so với độ tuổi trung bình của những người sắp làm việc, đó là khoảng 29 tuổi. Là một chàng trai trẻ, tôi cần phải làm rất nhiều điều, trưởng thành khôn ngoan, học cách trở nên chuyên nghiệp và ứng xử với bản thân trong những tình huống căng thẳng và những điều thực sự ảnh hưởng đến kết quả cuộc sống của mọi người.
Ý tôi là, đặt ai đó đang ngồi tù và từ chối quyền tự do của họ là một thẩm quyền rất quan trọng, và bạn phải thực hiện nó một cách nghiêm túc. Những ngày đầu trong sự nghiệp của tôi, rất nhiều công việc tôi làm thực sự là hỗ trợ các cuộc điều tra của các đặc vụ cấp cao hơn trong văn phòng, nhưng có một vài cơ hội cho tôi làm việc bí mật, vì tôi còn trẻ. Tôi hòa nhập tốt hơn với một số thành phần tội phạm trẻ tuổi, vì cách tôi nhìn và tuổi của tôi.
Steve: Hiểu rồi. Bạn có thể chia sẻ một chút về một số… Bạn có kinh nghiệm đỉnh cao nào khi làm điều đó không? Tôi nghĩ, khi chúng ta nói chuyện trước đó, bạn đã nói rằng bạn đang làm một số công việc ở San Diego và một số công việc đang diễn ra ở đó.
Bruce: Đúng. Nhiệm vụ đầu tiên của tôi là ở San Diego, California. Đó là nơi tôi đã thuê. Vào thời điểm đó, cơ quan không có tiền để chuyển tất cả các đại lý mới đến làm nhiệm vụ mới, vì vậy thay vì trả tiền để chuyển họ đi khắp cả nước, họ chỉ gửi chúng tôi về nơi chúng tôi đã thuê, điều đó đối với tôi thật tuyệt vời. bởi vì San Diego đẹp, và tôi đã có gia đình ở đó.
Hoạt động bí mật đầu tiên của tôi, khoảng ba, bốn tháng làm việc, tôi định mua LSD ở Pacific Beach, ngay bên kia đường so với nơi có tàu lượn, chuyến tàu lượn lịch sử đó. Đó là một nhà hàng Jack in the Box, vào thời điểm đó, bây giờ… tôi đã vượt qua nó một tháng trước. Bây giờ nó là một Starbucks. Đi tìm con số. Tôi đã được giới thiệu thông qua một nguồn tin bí mật, người đã bị bắt và muốn hợp tác với Cơ quan Thực thi Pháp luật. Vào cuối ngày, mọi người hợp tác với Cơ quan thực thi pháp luật. Tất cả đều như vậy. Bất kể các bài hát và những gì họ nói với bạn, không ai muốn ngồi tù vì phơi bày toàn bộ. Họ sẵn sàng hợp tác.
Người thanh niên này, người đã bị bắt, dẫn tôi đi cùng và giới thiệu cho tôi biết anh ta đã mua LSD từ ai. Tôi đã thương lượng với họ để mua một lượng lớn LSD, vào thời điểm đó, đây là một khoản mua lớn. Đó là khoảng $ 1500 các tab LSD trên giấy thấm. Tôi mặc một chiếc quần đùi, áo ba lỗ và đi dép tông. Tôi đã gặp họ tại Jack in the Box và chúng tôi đã thương lượng. Một tuần sau, tôi mang tiền đến thì họ mang ma túy đến. Khi đến lúc bắt giữ họ, tất cả địa ngục đều tan vỡ.
Đó là một câu chuyện tuyệt vời. Đội bảo vệ của tôi, những đặc vụ đang bao che cho tôi và sẽ đi vào, khi tôi ra hiệu lệnh bắt trước, lớn hơn tôi rất nhiều so với tôi. ra hiệu bắt giữ và họ bắt đầu xông vào bắt giữ, những người trẻ tuổi mà tôi đang đàm phán, và cuối cùng có bốn người trong số họ, nhìn thấy Cảnh sát đến và bỏ chạy ngay lập tức, và cuộc rượt đuổi bằng chân tiếp tục diễn ra.
Tôi không muốn tiếp tục hành động, vì vậy tôi đi tới xe thật nhanh, nắm lấy súng và đuổi theo kẻ gần nhất mà tôi có thể. Tôi đã bắt được anh ta, và chúng tôi đã có một cuộc chiến nhỏ trong con hẻm. Khi tất cả những điều này đang diễn ra, Cảnh sát địa phương được thông báo về một vụ buôn bán ma túy đang được tiến hành và những kẻ tình nghi đang đi bộ và chạy trốn bị bắt giữ, trong khi tôi đang đánh nhau với gã này trong con hẻm. Tôi đang chiếm thế thượng phong, và bây giờ tôi đang đứng trước anh ta, và súng của tôi chĩa vào anh ta. Tôi không có bất kỳ còng tay nào trên người. Một chiếc xe cảnh sát tấp vào con hẻm và hai cảnh sát chỉ thấy tôi.
Steve: Đúng rồi, dép tông và áo tăng của bạn.
Bruce: Không có gì biết rằng tôi là cảnh sát, đứng đối mặt với tên này với khẩu súng trên tay. Họ ra khỏi xe và bắt đầu chĩa súng vào tôi. Tuy nhiên, điều rất thú vị là tôi không bị cảnh sát địa phương chĩa súng vào mình. Đó là một phần trong quá trình học tập của-
Steve: Đúng. Họ có đào tạo cho bạn cách đối phó với tình huống đó, nếu bạn đang bí mật, chẳng hạn như cách thương lượng với lực lượng cảnh sát khác, trong thời điểm này?
Bruce: Chà, trong trường hợp đó, khi bạn có cảnh sát vũ trang chĩa vũ khí vào bạn, đó là một tình huống căng thẳng cao độ. Điều duy nhất cần làm là thực sự làm những gì họ yêu cầu bạn làm, phải không? Tôi đặt vũ khí của mình ở khoảng cách đủ xa so với kẻ xấu mà tôi đang đứng, và tuân theo mệnh lệnh của họ cho đến khi họ có thể hoàn toàn hiểu rằng tôi là người tốt. Tạo nên một câu chuyện tuyệt vời, nhưng vào thời điểm đó, nó khiến tôi sợ hãi, phải không?
Steve: Chắc chắn rồi, vào lúc này, bạn phải nói “Thực ra tôi cũng là người thực thi pháp luật. Đừng bắn tôi. ”
Bruce: Đừng bắn tôi!
Steve: Không biết có phải kẻ xấu đã bày ra điều đó không. Đúng vậy, ý tôi là, họ nói về những người trong quân đội và thực thi pháp luật, rằng có rất nhiều căng thẳng mà những người đó phải trải qua và thực sự dẫn đến tuổi thọ thấp hơn. Các bạn có nói về điều đó bên trong phi hành đoàn của mình không?
Bruce: Chúng tôi làm. Tôi không thể cung cấp cho bạn số liệu chính xác, nhưng tỷ lệ ly hôn giữa những người thực thi pháp luật cao hơn mức trung bình. Tỷ lệ tự tử cao hơn mức trung bình. Đó là điều mà rất nhiều người trong chúng ta luôn ghi nhớ trong đầu.
Khi bạn còn trẻ và bạn muốn tham gia vào việc thực thi pháp luật, những điều đó và suy nghĩ về việc nghỉ hưu không còn ở đâu trong khuôn khổ của bạn. tâm trí. Bạn chỉ vui mừng khi có công việc. Sau nhiều năm, những thứ đó bắt đầu phát huy tác dụng.
Steve: Đúng, vâng, không, thật thú vị. Ý tôi là, tôi sẽ chia sẻ một câu chuyện nhanh chóng đã biến nó thành sự thật đối với tôi, bởi vì tôi nghĩ rằng đối với nhiều người, không phải là cựu quân nhân hoặc cơ quan thực thi pháp luật, chưa giải quyết vấn đề này, không nhận ra loại căng thẳng mà bạn không nhất thiết phải thường xuyên gặp phải, nhưng có thể xuất hiện. Anh họ của vợ tôi làm việc trong Sở Cảnh sát trưởng ở San Diego, và chúng tôi đã có mặt tại Lễ Tạ ơn một lần, và anh ấy đang kể cho tôi nghe câu chuyện, anh ấy nói, “Đúng vậy.”
Khi còn trẻ, anh ấy đã làm nhiệm vụ lái xe mô tô , và một cuộc gọi đến về một vụ cướp, một vụ cướp có vũ trang, trong một ngôi nhà. Anh chàng đã đi bộ, và nó còn cách đó ba dặm, và vì vậy họ phải để mắt đến. Anh ta không mong đợi sẽ nhìn thấy anh chàng này, nhưng sau đó anh ta nhìn thấy một người trông giống như anh ta đang đi xuống phố, vì vậy anh ta quay lại và đi theo anh chàng này.
Anh chàng bỏ đi và chạy qua một số sân sau. Anh ấy phải nhảy khỏi xe máy của mình, vì vậy anh ấy đang cố gắng gọi hỗ trợ, nhưng họ không đến gần. Anh ta hạ gục anh ta, xử lý anh ta và họ đang chiến đấu. Anh ấy đã đi từ cuộc sống bình thường hàng ngày để bây giờ, anh ấy đang trong cuộc chiến giành mạng sống của mình với anh chàng này ở sân sau. Anh ta cho rằng về cơ bản, rõ ràng là anh ta sẽ phải dùng thêm lực để ngăn anh ta lại, vì vậy anh ta rút súng ra, và bây giờ họ đang tranh giành khẩu súng của anh ta. Tôi không biết. Bằng cách nào đó, khẩu súng đã được giới thiệu, và bây giờ họ đang tranh giành khẩu súng, và vì vậy anh ta nói, "Được rồi, tôi sẽ phải bắn người này." Anh ấy ở ngay bên cạnh, phải không? Họ đang vật lộn.
Anh ta đưa súng vào người anh ta và bóp cò, nhưng vì cách thiết kế của khẩu súng, nó thực sự sẽ không bắn nếu phần cuối của súng được nhấn vào, vì một số lý do , với khẩu súng này, vì vậy nó đã không bắn. Sau đó, cuộc chiến tiếp tục, và quân dự phòng của anh ta xuất hiện, và họ bắt giữ anh ta. Bây giờ, khi nhìn lại, anh ấy hạnh phúc hơn nhiều khi, "Này, tôi đã không bắn ai đó ở phạm vi vô định và giết anh ta ngay trước mặt tôi." Đó là điều mà anh ấy phải giải quyết, và bạn nghe câu chuyện đó và bạn cảm thấy như thế, “Thật là điên rồ.”
Bruce: Đó là điều mà tất cả chúng ta đều nghĩ đến, phải không? Ý tôi là, đó là một điều khó khăn để sống chung, khi bạn cướp đi mạng sống của người khác. Đó là điều mà tất cả chúng ta đều khiếp sợ vào ngày hôm đó. Tôi đã ở trong tình huống đó một vài lần và may mắn thay, tôi chưa bao giờ thực sự phải bắn ai đó. Tôi đã đến rất gần, và tôi đã ở trong những tình huống có phát súng bắn. Đó là một cuộc gọi đánh thức thực sự. Ý tôi là, khi bạn hoàn thành và adrenalin giờ đã rời khỏi cơ thể bạn, và bạn đã vượt qua thời điểm đó, bạn thực sự phải đối mặt với nó. Bạn muốn nghĩ rằng bạn là bất khả chiến bại và điều đó sẽ không xảy ra với tôi, nhưng nó xảy ra, bạn biết không?
Steve: Vâng.
Bruce: Nó đúng.
Steve: Họ có huấn luyện bạn cách chuẩn bị cho tình huống đó không, hay là-
Bruce: Theo một cách nào đó, có. Ý tôi là, họ đưa ra các kịch bản cho bạn. Chúng tôi đủ may mắn để có thời gian với các đặc vụ khác, những người đã từng ở trong những tình huống đó, người đã bị bắn hoặc đã phải bắn ai đó, nhưng cho đến khi bạn thực sự ở trong đó, cho đến khi bạn thực sự tự mình trải nghiệm, tôi không không biết bạn thực sự có thể chuẩn bị cho nó tốt như thế nào. Bây giờ, rất may, Chính phủ, DEA và các cơ quan khác cung cấp… Trong cơ quan của tôi, nó được gọi là Chương trình Hỗ trợ Nhân viên, hoặc EAP. Họ cung cấp cho bạn các dịch vụ chăm sóc sức khỏe tâm thần và những thứ tương tự để khi bạn gặp phải những tình huống đó.
Một trong những vụ xả súng mà tôi đã tham gia, đó là một phần bắt buộc của quy trình xử lý hậu kỳ mà bạn phải đến với bác sĩ lâm sàng để nói về những gì đã xảy ra. Bí mật của nó. Nếu bác sĩ lâm sàng cảm thấy rằng bạn cần theo dõi để đối phó với bất kỳ chấn thương nào bạn đã trải qua, thì bạn sẽ có điều đó, được chứ? Nó không phải là một chi phí cho nhân viên hoặc đại lý. Bạn chỉ cần có sự hỗ trợ về sức khỏe tinh thần khi bạn cần, không phải lo lắng về sự kỳ thị khi đi, vì nó là bí mật hoặc khả năng thanh toán vì nó được cung cấp. Tôi nghĩ điều đó thật tuyệt.
Steve: Ồ, vâng, thật tuyệt vời. Ý tôi là, đây là điều rất khác biệt về trải nghiệm của bạn so với hầu hết mọi người. Tôi muốn nói thêm về sự nghiệp của bạn mở ra như thế nào. Tôi biết bạn đã làm một số công việc ở nước ngoài và những thứ như thế. Trước khi chúng ta tiếp tục, bất kỳ điểm nổi bật nào khác kể từ khi bắt đầu sự nghiệp của bạn, không phải là tôi muốn đi sâu vào nội dung Bourne Identity ở đây, nhưng thật thú vị khi nghe điều này.
Bruce: Cũng giống như bất kỳ tổ chức nào, nó trở nên quan liêu vào một thời điểm nào đó. Khi bạn còn trẻ và mới bắt đầu với DEA, bạn được chỉ định vào một nhóm, một đội, một đội, tuy nhiên bạn muốn đề cập đến nó. Thường có 8 đến 10 người trong số bạn và người giám sát. Thực sự, cả thế giới của bạn tập trung vào nhóm đó và các cuộc điều tra mà nhóm đó đang thực hiện, vì vậy tất cả các hoạt động chính trị và bộ máy hành chính của cơ quan đều không liên quan. Đó là khoảng thời gian tuyệt vời trong sự nghiệp của bạn. Bạn có thể ngây thơ với tất cả các chính trị và bộ máy quan liêu đang diễn ra, nhưng 10 năm đầu tiên làm công việc đó có lẽ là tốt nhất đối với tôi, bởi vì đó chỉ là chiến đấu chống tội phạm đơn thuần và ra đường hàng ngày và hỗ trợ đồng đội của bạn và đưa kẻ xấu đang ngồi tù và tất cả những việc bạn đã đăng ký để làm.
Steve: Tôi biết bạn là một vận động viên ở trường trung học và cả ở trường đại học nữa?
Bruce: Tôi đã đến một trường thuộc Sư đoàn I. Tôi đã không chơi bóng đá ở trường đại học. Tôi đã đăng ký đại học. Tôi đã chơi hai năm bóng đá trong một giải đấu từ thiện thực thi pháp luật. Chúng tôi đã chơi với cảnh sát và sở cứu hỏa khác trên khắp Hoa Kỳ để làm từ thiện, nhưng đó là môn bóng đá hoàn toàn liên hệ với các quy tắc của trường đại học.
Steve: Tôi nghĩ rằng bạn đã đề cập trước đây, một số kinh nghiệm xử lý của bạn có ích trong một vài điều. Bạn là người chạy được chỉ định hoặc tương tự như vậy.
Bruce: Một cách chính xác. Là một chàng trai trẻ và có thể trạng tốt, và tôi thích chơi nhiều môn thể thao và duy trì thể chất của mình, vì vậy hãy làm việc theo nhóm với những anh chàng lớn tuổi hơn, khi chúng tôi làm những điều này, chúng tôi gọi là tình huống mua bán, nơi chúng tôi sẽ đỉnh điểm là trường hợp một kẻ xấu mang cho chúng tôi ma túy, hóa chất hoặc bất cứ thứ gì có thể, và chúng tôi thực sự sẽ bắt chúng vào ngày hôm đó, hầu hết những kẻ xấu đều mặc áo vest chiến thuật hạng nặng, đi ủng. Họ có rất nhiều thiết bị trên thắt lưng, còng tay và dùi cui cũng như súng của bạn và các tạp chí bổ sung và đài. Họ sẽ chọn một hoặc hai chàng trai mặc vest nhẹ, giày chạy bộ và trang bị rất hạn chế trên thắt lưng của họ, bởi vì nếu những người đó bỏ chạy bằng chân, ai đó sẽ phải đuổi theo họ. Tôi đã là người đó trong nhiều năm.
Steve: Tốt đẹp. Chà, tôi rất vui vì bạn đã sử dụng tốt những thứ thể thao của mình. Sau đó, tôi biết rằng bạn đã làm một số công việc huấn luyện ở San Francisco Field Division, và sau đó ở Washington, và sau đó bạn làm việc ở nước ngoài. Bạn có thể cung cấp cho chúng tôi tổng quan nhanh về sự nghiệp của bạn diễn ra như thế nào và tôi sẽ nói chuyện với bạn một chút về điều đó được không? Tôi đặc biệt quan tâm đến một số việc bạn đã làm ở nước ngoài và trải nghiệm đó như thế nào.
Bruce: Chắc chắn rồi. Tôi bắt đầu sự nghiệp của mình ở San Diego. Tôi đã dành tám năm rưỡi đầu tiên của mình ở San Diego. Ở Hạt San Diego, vào cuối những năm 80 và đầu những năm 90, rất nhiều những gì chúng tôi đã xử lý là các trường hợp loại methamphetamine và phòng thí nghiệm methamphetamine, rất độc hại, rất nguy hiểm, đòi hỏi toàn bộ kỹ năng khác về cách đeo thiết bị bảo hộ cá nhân, không khí mặt nạ phòng độc, và biết mối nguy hiểm của một số hóa chất mà bạn đang xử lý.
Rất nhiều cuộc điều tra của tôi, ngay từ đầu, là những trường hợp loại phòng thí nghiệm meth. Tôi đã phát triển chuyên môn trong việc xử lý các phòng thí nghiệm này và đảm bảo rằng chúng tôi an toàn khi làm việc đó. Rất nhiều cảnh sát được dạy cách bắn, cách viết báo cáo và cách phỏng vấn người dân, nhưng khi thực hiện những kiểu điều tra này với phòng thí nghiệm, việc biết điểm sôi của một loại hóa chất nào đó hoặc điểm tắt khí, tất cả đều không thể biết được. .
Steve: Đúng vậy, vì bạn đã đọc về những ngôi nhà bị nổ tung này, phải không?
Bruce: Chính xác, chính xác, và nó làm ô nhiễm đường nước. Nó làm ô nhiễm đất. Nó thực sự tồi tệ. Tôi đã dành rất nhiều thời gian để làm việc trong các phòng thí nghiệm meth này, và sau tám năm rưỡi, tôi đã theo đuổi một vị trí, được yêu cầu thực sự ứng tuyển vào một vị trí tại Văn phòng Đào tạo của chúng tôi, để giúp dạy Khóa học Phòng thí nghiệm Gia tộc Cơ bản mà chúng tôi đã dạy cho các đặc vụ khác, cảnh sát địa phương, thậm chí cả cảnh sát ở các quốc gia khác.
Tôi đã chấp nhận vị trí đó và tôi đã có hai năm làm việc tại Văn phòng Đào tạo của chúng tôi ở Quantico, Virginia. Nó nằm trên Căn cứ Hải quân Quantico, ngay bên cạnh Học viện FBI. Tôi đã giúp dạy khóa học phòng thí nghiệm gia tộc đó. Tôi đã làm điều đó trong khoảng hai năm và cảm thấy ngứa ngáy khi muốn quay lại cơ quan thực thi.
Tôi đã nộp đơn xin vào một vị trí giám sát viên ở San Francisco. Tôi đã được nhận vào vị trí đó. Tôi đến San Francisco lần đầu tiên vào năm 2000. Tôi đã dành một năm điều hành Lực lượng Đặc nhiệm Sân bay San Francisco, làm việc với Cảnh sát San Francisco, Sở Cảnh sát trưởng Quận San Mateo, và đã có một khoảng thời gian tuyệt vời.
Steve: Có nhiều loại thuốc đi qua SFO không?
Bruce: Tuyệt vời.
Steve: Thật không?
Bruce: Một lượng lớn ma túy. Bây giờ, và tôi có thể nói, kể từ ngày 11/9, không có quá nhiều thi thể mang theo ma túy, vì tất cả các biện pháp an ninh được tăng cường, nhưng chúng tôi thấy rất nhiều tiền đổ về San Francisco. Đây là tiền sẽ quay trở lại, lợi nhuận được trả lại cho California để bán cần sa California cao cấp đang được phân phối ở các khu vực khác của Hoa Kỳ, điều này cũng là bất hợp pháp theo Luật California. Chúng tôi đang thu về hàng triệu triệu đô la mỗi năm tiền đổ về California -
Steve: Mọi người chỉ mang số tiền mặt này vào, trong hành lý của họ và những thứ tương tự?
Bruce: Phải, 20.000 đô la, 100.000 đô la, 200.000 đô la tiền mặt trong túi xách hoặc hành lý ký gửi của họ. Thật không thể tin được.
Steve: Làm thế nào để bạn xác định những người này? Có hình mẫu nào không?
Bruce: Có một quy trình.
Steve: Vâng.
Bruce: Có một quá trình. Rất nhiều lần, chỉ cần thấy mọi người mua vé vào phút cuối, có khả năng thanh toán bằng tiền mặt, quay vòng nhanh chóng, hầu như không có hành lý ký gửi và họ sẽ đến San Francisco, phải không? Bạn nghĩ rằng bạn đang đến để đi nghỉ. Bạn sẽ ở lại một thời gian. Bạn đang làm điều này hoặc điều kia. Khi bạn nói chuyện với một số người trong số này, họ không có đặt phòng khách sạn. Họ không thể xác định được người sẽ đến đón họ, rất nhiều điều chưa biết, điều này cho thấy rằng họ có thể không ổn.
Steve: Có phải những người này đến từ hơn không… Họ đang đến trong nước, nhưng cũng-
Bruce: Vâng, họ đang đến trong nước.
Steve: Trong nước?
Bruce: Mm-hmm (khẳng định).
Steve: Được rồi.
Bruce: Cần sa rời California trong các bưu kiện, xe tải và thùng xe, và bạn đặt tên cho nó, và sau đó tiền sẽ được chuyển về. Sau một năm làm việc đó, tôi chuyển đến thành phố và dành hai năm để giám sát Nhiệm vụ đô thị của San Francisco Lực lượng, một lần nữa cùng với các cơ quan thực thi pháp luật khác, làm việc cùng nhau vì một mục tiêu chung. Chúng tôi đã dành rất nhiều thời gian để điều tra những kẻ buôn bán ma túy Mexico quy mô lớn đưa heroin vào Hoa Kỳ.
Sau đó, sau ba năm ở San Francisco, tôi phải quay lại trụ sở chính của mình, quay trở lại Virginia, tất cả đều giám sát viên tuyến đầu phải làm. Tôi đã dành hai năm làm việc trong Văn phòng Thanh tra của chúng tôi, có nghĩa là chúng tôi đang kiểm tra hành chính tất cả các văn phòng của chúng tôi trên khắp thế giới và thực hiện các cuộc điều tra vụ nổ súng không danh nghĩa, vì vậy, các cuộc điều tra bắn súng từ quan điểm chính sách. Nếu có bất kỳ sơ suất nào liên quan, điều đó sẽ được chuyển đến phần Nội vụ của chúng tôi hoặc cái mà chúng tôi gọi là Văn phòng trách nhiệm nghề nghiệp của chúng tôi.
Trong khi làm việc tại Văn phòng Thanh tra, tôi đã nộp đơn cho vị trí ở nước ngoài đầu tiên mà tôi nhận được. chấp nhận. Tôi thực sự đã ứng tuyển vào rất nhiều vị trí. Thật khó. Chúng tôi có ít hơn 5000 đại lý, và chỉ 400 trong số đó nằm bên ngoài Hoa Kỳ. Một số quốc gia trong số này… Thật tuyệt khi được chọn làm việc ở nước ngoài.
Tôi được chọn làm tùy viên quốc gia cho văn phòng của chúng tôi ở Quito, Ecuador. Ecuador là một đất nước xinh đẹp. Tôi đã có một số trải nghiệm tuyệt vời ở đó. Tôi đã gặp một số người tuyệt vời, đã thực hiện một số cuộc điều tra tuyệt vời. Điểm rơi duy nhất của Ecuador là địa lý. Nó nằm ngay giữa Colombia và Peru, hai quốc gia sản xuất cocaine lớn nhất thế giới. Vị trí địa lý khiến Chính phủ Ecuador gặp rất nhiều khó khăn trong việc xử lý toàn bộ số cocaine này đang được vận chuyển qua đường bộ vào đất nước của họ và sau đó rời đi bằng máy bay, hàng hóa đóng container, tàu cá, tàu ngầm nửa nổi.
Steve: Ồ. Nhìn chung, các chính phủ có hợp tác không? Vì bạn nghe thấy nhiều thông điệp hỗn hợp, nên đôi khi, có thể.
Bruce: Khi ở một đất nước… năm năm cuối cùng của tôi ở Ecuador… tôi đã ở đó sáu năm tám tháng. Năm năm cuối cùng của tôi, chính phủ được điều hành bởi một tổng thống cánh tả, Rafael Correa. Trong khi Rafael Correa không đồng ý với các chính sách của Chính phủ Hoa Kỳ, chúng tôi đã có một trận chiến chung. Chúng tôi có mục tiêu chung là buôn bán ma túy và trong chừng mực có thể, tôi có mối quan hệ làm việc tuyệt vời với các đối tác Cảnh sát Quốc gia Ecuador, Quân đội Ecuador và các thành viên của chính phủ. Ý tôi là, họ không thích các vấn đề ma túy đang xảy ra ở đất nước của họ hơn chúng tôi, và vì vậy, từ quan điểm thực thi pháp luật, chúng tôi tìm thấy điểm chung. Cho dù chính phủ của họ không đồng ý với một số chính sách của chúng tôi, chúng tôi đã làm việc rất tốt với nhau.
Steve: Đúng. Đó là một thị trường lớn và có rất nhiều tiền chảy qua đó, bạn luôn luôn… Tôi nghĩ rằng rất nhiều người ở bất kỳ quốc gia nào, Hoa Kỳ hay quốc tế, đều có thể bị ảnh hưởng bởi số tiền đó.
Bruce: Ồ, vâng.
Steve: Bạn có thấy điều đó không?
Bruce: Rất nhiều tham nhũng, không còn nghi ngờ gì nữa. Có rất nhiều tham nhũng. Một số việc mà chúng tôi với tư cách là đặc vụ DEA làm để được thuê, điều tra lý lịch, kiểm tra chuyên đề, chúng tôi cũng ở đất nước này đối phó với những lo ngại về tham nhũng. Mặc dù tôi muốn nói, ở Ecuador và Peru và Colombia và những nơi tôi đã đến, tôi nghĩ rằng có tham nhũng ở quy mô lớn hơn những gì chúng ta thấy ở Hoa Kỳ, nhưng chúng tôi không miễn nhiễm với nó bởi bất kỳ hoặc nghĩa là.
Sau Ecuador, tôi trở lại San Francisco. Tôi trở lại San Francisco và trở thành Trợ lý Đặc vụ Phụ trách vào tháng 7 năm 2012. Tôi ở đây ba năm rưỡi, và tôi quản lý một số hoạt động hoặc văn phòng khác nhau, văn phòng của chúng tôi ở San Jose, văn phòng của chúng tôi ở Oakland, một số chức năng hành chính của chúng tôi, chức năng tình báo của chúng tôi. Tôi không tham gia vai trò thực thi nữa, vì vậy bây giờ tôi tham gia vào chính trị của nó, phải không?
Steve: Quản lý.
Bruce: Vâng, tôi là người quản lý. Tôi đã làm điều đó trong ba năm rưỡi, và sau đó có cơ hội ứng tuyển vào một vị trí ở Peru. Tôi đã có một trải nghiệm tuyệt vời ở Ecuador. Tôi đã mong có cơ hội trở lại nước ngoài, và đã đến Peru vào tháng 1 năm 2016, và khoảng một năm rưỡi sau đó, tôi quyết định rằng mình đã đạt đến đỉnh cao niềm vui của mình. Tôi đã có 28 năm, hay năm tuần ngắn ngủi trong 28 năm phục vụ, và đã đến lúc, phải không? Rất may, vợ tôi và tôi đã cất giữ ngôi nhà mà chúng tôi sở hữu ở đây, ở Thung lũng Mill xinh đẹp, và đã đến lúc về nhà.
Steve: Hả, vậy bạn đã lên kế hoạch trước cho điều đó chưa, hay bạn đã đạt đến một điểm trong sự nghiệp của mình, và bạn nhìn xung quanh và nói-
Bruce: Tôi nghĩ tôi sẽ ở Peru ba năm. Tôi đã nghĩ rằng tôi sẽ thực hiện một chuyến tham quan đầy đủ. Khoảng sáu đến chín tháng sau đó, tôi nhận ra rằng tôi đã sẵn sàng để tiếp tục. Tôi đã ở đó khoảng bốn tháng, và tôi là Quyền Giám đốc Khu vực. Không có Giám đốc khu vực tại chỗ. Giám đốc khu vực, người đã chọn tôi trước khi tôi xuống, đã được thăng chức và đến D.C., vì vậy khi tôi đến, tôi tạm thời là sếp.
Khi sếp mới được chọn và xuất hiện, rõ ràng là anh ấy muốn người của riêng mình và ở một mức độ nhất định, tôi nghĩ anh ấy cảm thấy rất không an sự thật rằng tôi có thể biết nhiều hơn anh ấy. Đó không phải là một mối quan hệ tốt ngay từ đầu, và tôi biết đã đến lúc. Sau khoảng sáu đến chín tháng, vợ tôi và tôi thực sự bắt đầu thảo luận và xem xét các con số để xem liệu tôi có thể nghỉ hưu ở tuổi 51 hay không. Hiện tôi 52 tuổi, nhưng đây là 10 tháng trước.
Steve: Vâng, nó có vẻ rất trẻ.
Bruce: Nó còn trẻ, không nghi ngờ gì nữa.
Steve: Vâng, đúng, và tôi đoán bạn đã đi đến kết luận đó. Ý tôi là, thật thú vị khi nghe điều này. Tôi nghe điều này từ ngày càng nhiều bạn bè của tôi, nơi mà điều tương tự cũng xảy ra trong khu vực tư nhân. Bạn đang ở trong một tình huống và sau đó một người khác bước vào và họ thường muốn dọn dẹp nhà cửa và có nhóm của riêng mình.
Bruce: Tôi có thể hiểu điều đó, ở một khía cạnh nào đó. Ý tôi là, tôi đến đó để làm một công việc. Tôi ở đó để hỗ trợ sứ mệnh và tôi có thể làm điều đó cho bất kỳ ai. Nếu tôi nghĩ rằng người đó có tính chính trực và đủ khả năng để cho phép tôi làm công việc của mình, mọi thứ có thể đã khác, nhưng không sao cả. Tôi đã thăng cấp đến mức đó. Tôi đã đi vào thế giới đó. Trong những trường hợp khác, chính trị và bộ máy hành chính về những người mà bạn biết đã ủng hộ tôi, phải không? Tôi hiểu rồi, được chứ?
Bây giờ, lợi ích là tôi đã có gần 28 năm phục vụ. Đối với tôi, với tư cách là Cán bộ Thực thi Luật pháp Liên bang, tôi có thể nghỉ hưu sau 20 năm phục vụ, nếu tôi ít nhất 50 tuổi hoặc 25 năm phục vụ và ở bất kỳ độ tuổi nào. Tôi đạt 25 năm phục vụ khi tôi 48 tuổi, bởi vì tôi bắt đầu quá trẻ, vì vậy tôi có lựa chọn đó, được chứ? Tôi đã có lựa chọn đó.
Steve: Vâng, đó là một lựa chọn tuyệt vời để có. Tuy nhiên, tôi nghĩ rằng điều thú vị là đối với nhiều người, ý tôi là nói chung, mọi người tin rằng họ sẽ làm việc cho đến tuổi 60, nhưng tuổi nghỉ hưu trung bình là khoảng 57. Vì bất kỳ lý do gì, nói chung, nhà nước hay tư nhân, mọi người sẽ rời bỏ sự nghiệp truyền thống của họ sớm hơn, và sớm hơn nhiều năm so với dự định ban đầu.
Bruce: Đúng vậy, tôi đã giã từ sự nghiệp của mình và tôi muốn nói từ rằng tôi đã nghỉ hưu. Tôi không ngừng làm việc, nhưng tôi đã nghỉ việc. Những việc tôi làm bây giờ, bán thời gian hoặc trên cơ sở tình nguyện, là những thứ giúp tôi gắn bó, giữ tôi theo một số loại kế hoạch, một số loại lịch trình. Bạn phải có điều đó, phải không? Tôi biết chúng ta sẽ đi sâu vào vấn đề đó và nói về nó, nhưng ở tuổi 52, tôi vẫn còn trẻ, đúng không? Không phải lúc chỉ để dừng làm mọi thứ.
Khi bạn nghĩ đến việc tôi sẽ nghỉ hưu, và điều đầu tiên tôi làm khi trở lại Hoa Kỳ là ra lệnh cho La-Z - Ghế phao… Chà, không, nó không có trong nhà, đúng không? Đó không phải là kế hoạch.
Steve: Vâng, vậy là bạn đã đạt đến điểm này, về cơ bản, bạn đã độc lập về tài chính. Bạn có thể làm những gì bạn muốn làm. Ý tôi là, bạn có cần phải làm việc gì không?
Bruce: Không tôi làm. Ý tôi là, nếu tôi sống ở những nơi khác của đất nước, có lẽ là không. Ý tôi là, nhưng chúng ta đang sống ở một thị trấn rất đắt đỏ, được chứ? Thung lũng Mill, California, là một trong những nơi đắt đỏ nhất ở Hoa Kỳ để sống, cho dù đó là bất động sản, giá khí đốt, bạn đặt tên cho nó. Tôi là người tin tưởng “bạn sẽ có được những gì bạn phải trả”. Hôm nay là một ngày đẹp trời. Hầu như không có độ ẩm. Chúng tôi không có nhiều lỗi. Bãi biển, tôi có thể đi bộ đến. Tôi có thể đến vùng núi trong vòng chưa đầy ba giờ, những thành phố lộng lẫy, những nhà hàng lộng lẫy trong thành phố cách đó 10 phút, và một sân bay quốc tế lớn gần đó. Ý tôi là, chúng tôi có mọi thứ chúng tôi cần ở đây.
Steve: Bạn có thể tham gia vào lĩnh vực bất động sản.
Bruce: Vâng, vậy tôi có cần tiếp tục làm việc không? Đúng. Tôi có phải làm việc toàn thời gian không? Không, tôi muốn làm cho nó hoạt động. Chúng tôi thích nó ở đây. Tôi vẫn còn hai đứa trẻ đang đi học ở đây. Tôi nghĩ đó là một nơi tuyệt vời để lớn lên và chúng tôi chắc chắn đã trở thành một phần của cộng đồng, thông qua trường học và gặp gỡ những người có con cùng tuổi hoặc chỉ một số việc tôi đã làm ở quận hoặc huyện thành phố để hỗ trợ cộng đồng của tôi. Những đứa trẻ của tôi đã dành một số ngày trước đó của chúng ở đây. Họ đã chơi bóng chày và bóng đá và bóng đá, vì vậy bạn trở thành một phần của cộng đồng này, phải không?
Steve: Vâng, tôi nghĩ cộng đồng cực kỳ quan trọng và ... khi mọi người nghĩ về những gì họ sẽ làm tiếp theo và cuộc sống của họ sẽ như thế nào, chọn một nơi ở hoặc suy nghĩ về nơi họ sẽ sống, nếu đó là ở nước ngoài hoặc nếu đó là trong nước và loại thị trấn. Tôi nghĩ chúng ta đang thấy rất nhiều người-
Bruce: Right, because I could be financially independent, if I moved to a less expensive state, but it’s starting over, all over again, in your community, who you know, who you socialize with, what you’re going to do.
Steve: Mechanically, what you have going in your favor is you’ve got this long career, I’m assuming a pension.
Bruce: Yes.
Steve: Did you start your pension or not? You can just-
Bruce: I have. It’s automatic-
Steve: When you retire.
Bruce: When I retire. Now, our retirement system is broken up into three parts. There’s a traditional pension, which is a percentage of your salary, based on your last highest three years, or highest 36 continuous months of salary, and the number of years in service. Mine worked out to be 41% of my base salary. That’s my traditional pension.
Steve: Okay, and does that adjust for inflation, over time?
Bruce: It does.
Steve: Nice.
Bruce: It does.
Steve: Okay.
Bruce: Secondly, we have what’s called the Thrift Savings Plan, which is basically the government’s version of a 401(k). I’d been contributing into it, since I was on the job at the one-year mark. Back then, you had to wait a year, and then you could start contributing to it. The government matches a certain percentage, up to 5%. There’s a cap, just like the 401(k), of how much you can contribute each year.
I was contributing the maximum amount each year. I think the year I retired, the maximum contribution was $18,500, so automatically through my years of service, I was contributing at least 10% to my retirement, if not a little more.
Steve: Good job, because the recommendation is to save 10% to 15% of your salary.
Bruce: Right, exactly.
Steve: Plus you have the pension on top of that. How can you … What kind of choices do you have for investing that? Is it a typical set of mutual funds or funds?
Bruce: They are a set of mutual funds, and there are five or six different funds you can invest in. There’s just a regular government … There’s two funds that are secure with very remote chances of losing your principal, and then there are stock funds that have a much higher risk, right? Obviously, over time, the riskier funds can earn a higher percentage.
Steve: What was it you mentioned? There’s the pension, there’s the TSP, and what was the third leg?
Bruce: Social Security.
Steve: Social Security.
Bruce: When you’re age eligible.
Steve: Okay, so you can get Social Security, too?
Bruce: Right.
Steve: Because I know that some federal-
Bruce: If it’s still there, yes-
Steve: Yeah, if it’s still there.
Bruce: When I turn 70, if it’s still there.
Steve: We just put up a podcast with Mary Beth Franklin about this, and also I’m sure you’ve seen the news that it’s due to … Social Security will only be able to pay about 75% of the benefit in 2034, so it’s … Medicare’s in worse shape.
Bruce: Realistically speaking, I’ve always thought of my contributions to Social Security as a way to support my parents. I have not been fully secure in thinking that it’s going to be there for me, when I turn 67 or 70.
Steve: Yeah, I mean, personally, I think it’ll be there in some form or fashion, but they’re going to have to make adjustments, like move out the claiming dates. Today, it’s you can claim at 62 or your full retirement age, which is 66 or 67. It moves up as time goes by, or 70 is the max, but I think they’ll raise the 70. They’ll probably raise the full retirement age, and maybe they’ll raise the lower limit, too.
Bruce: If they phase that in, like if they said, for people who are under age 50, it’s going to be 63, and if it’s your under 40, it’s going to be 65. If they phased it in, I think that would be a really good approach, but it’s such a political football to say that you’re going to change Social Security. Nobody wants to be that guy.
Steve: Yeah, but they actually did it, so it’s interesting. The reason it’s moving right now from, the full retirement age, from 65 to 66 to 67, is that, I think it was 1983, they said, “Okay, in 30 years from now, we’re going to make those changes.” That’s how you have to do it. You have to look way forward, 10, 20, 30 years, and say, “This is how it’s going to go.”
Yeah, I think it’ll be there, but I know that a lot of people, especially also Millennials, they highly discount it, and so interesting. Any other … Since we’re talking about the financial side, I’m just curious about what you’re doing for health care, because so you’re young, right? You don’t get-
Bruce: I am young. No, as part of my … One of my benefits of working for the Federal Government, I get to keep my health insurance. If I had it for the last five years of my employment, I can keep my health insurance at the rate of payment, at the cost of what I was paying, when I was employed with DEA, which is amazing. That’s an amazing benefit.
Steve: What does health care cost when you work at the DEA?
Bruce: Well, with a family, so I have three children that are still under 26 on my plan, I think I am paying, personally, about $650 a month.
Steve: Ồ. Thật đáng kinh ngạc. That’s a huge benefit. I think one of the big things that a lot of people underestimate is that, so if you work for the Federal Government and you work for the public sector, in general, generally pay levels are lower, but the pension and healthcare benefits are so big that net/net, the aggregate total compensation over your lifetime is, in many cases, higher than you’re going to make in the private sector.
Bruce: I would hope I live that long, really. I would hope I live that long.
Steve: Yeah, the down … Yeah.
Bruce: There’s a gentleman, who lives here in Mill Valley. He’s the oldest living DEA agent. He retired in 1973. He’s 91 years old. God bless him. He still lives by himself. He still drives. I try to see him every once in a while and take him out for lunch, and just a wonderful guy to talk to. He has been retired longer than he was an active agent. His benefits, he has … His retirement, I think, each year, is more than what he ever made in a yearly salary.
Steve: Right, because it adjusted for inflation?
Bruce: That’s right.
Steve: How did you get connected with him? Just because there’s a network of-
Bruce: There’s a network, an organization of retired agents, and they do some philanthropy work. They spend time recognizing current agents for some of their outstanding work, and they offer college scholarships and do some other charity golf tournaments to support families of fallen agents, things like that. I met him, I think, my first year here in San Francisco, in 2012, realized that we’re basically neighbors, live two miles away, as the crow flies, and that he’s on his own and by himself. I think it’s nice to pay him a visit every once in a while and share a glass of wine. He loves his wine.
He’s just a wonderful guy. He can tell you stories about, in World War II, at his age, he was drafted in the last years of the war and reported to Angel Island, was put on a ship, and spent a year as part of the U.S. Occupying Force in Japan. The war was over by the time he got finished with his basic training and stuff, but he spent a year, got on a ship right at Angel Island, sailed under the bridge, and that’s what he did. He’s just an amazing man, and it’s been wonderful to know him. We can all aspire to live as long as Bob has and have such a good life.
Steve: Well, it’s great that you’re engaging with him and finding him. I think a lot of people … There is so much knowledge and great experience in older folks that is largely untapped. This sounds like Bob has some amazing stories. I was reading … There’s a New York Times article about trying to put senior communities near child care, or put them in the same building, so that older folks can engage with the younger kids, and there’s some positive synergies there versus, I think, in our society today, in many cases, older people are warehoused. You hit a certain point, okay, you’re less useful, and into the old folks’ home, and then you’re irrelevant, and it’s very disengaging for the folks and actually super unhealthy for them, too, because they’re isolated there. It’s cool that you’re engaging with him and learning from him.
All right, so before we move on from the financial stuff, any … With your TSP, do you manage it yourself or did you roll it in … Can you roll it into a rollover or something like that?
Bruce: I can leave it under the Government’s TSP plan for as long as I want to. The fees are very small, and I can leave it there untouched until I’m 70 years old, and then have to do some type of withdrawal, just like your 401(k)s. The fund seems to be managed very well. There’s no reason not to … to move it at this point.
Now, this current, the current, Administration is making some changes to the TSP that will make it more user-friendly for retirees to not have to be locked into either an annuity or only so many withdrawals a year. They’re going to make that more flexible, which I think is great, because people sometimes have unexpected expenses, whether they’re medical expenses, or they want to take that trip of a lifetime, while they’re still able to. The fund is going to become more flexible, which I think is good.
Steve: Got it, so just to recap then. You’re getting your pension. You’re keeping your money in your TSP. You’ve got health care at a relatively low cost. You’re working part-time. In the future, you’ll claim Social Security. How are you going to claim Social Security? Have you thought about that, like at what age?
Bruce: I will try to push it off as late as possible. As I understand it, if you wait until 70 years old, your monthly benefit will be higher than if you took it earlier, so if I don’t need to use it before 70, I don’t intend to.
Steve: Yeah, basically the rule of thumb is if you’re married, the highest earning spouse should delay as long as possible, ideally until 70, and the reason is that a surviving spouse will get a higher benefit. It’s really better to think about it like, oh, okay, will this make a huge lifestyle difference, if you passed away first, for my wife in her last 10 years of life, at 90 years old. The answer is, in many cases, yes. That’s why it’s a good way to think about it that way.
Okay, so that … I appreciate all the insight about and openness about how you’re doing your retirement financial stuff. Moving on to what your life is like these days and how you look at it, so you’ve gone from 28 years, one career, I mean, pretty interesting career arc. Now you’re relatively financially independent, and you can do whatever you want. How do you choose what to do?
Bruce: Well, there’s been a lot of things to choose from. I will tell you. Before I got hired with DEA, I mean, it was the only real job I ever had. I made pizzas in college, worked at a kosher style deli, and that was really about it, so from a professional standpoint, that was it. When I decided I was going to retire, just putting together a resume and learning how to network and do all those things that you really need to do were all new to a guy 51 years old.
I was able to navigate that fairly well. I got some help making a resume from a professional, a service that I paid for, which I think definitely paid for itself. When I came back, there were a lot of different opportunities, some things I really wanted to do, that I still hope may come to fruition.
I enjoyed teaching when I was working at our academy, and I taught police officers from all around the world and traveled to a number of countries to do it. I thought that was great, and I’d really like to do that again. That hasn’t come to fruition, but I wanted to stay engaged with my expertise, things I had done.
One of the first things I started to do when I came back, that I’d loved doing part-time when I was employed, was coaching. I have two boys at Tam High School on the football team. I had asked if they needed any more assistant coaches, and they welcomed me with open arms. I used to help coach with Pop Warner, the Southern Marin Broncos here in town, when my boys played.
The day I got off the airplane, my first day of being a retired guy, I was on the football field, and between helping with the high school and helping with the Southern Marin Broncos/Pop Warner, I was working seven days a week coaching football. It was Monday through Friday of practice. The high school had games on Saturday, the Pop Warner kids had games on Sundays. I’m like, “Wow.” I realized that you need to do something. You need to have a plan to stay engaged, to find a purpose, to want to be active, right?
Football was that way for me to get started with a schedule. I had to be somewhere at a certain time each day. I had a plan, right? After doing that for four months, I’d been networking in some other fields. I took on some consulting work, doing due diligence audits of pharmacies, which was kind of in my stream of consciousness and my experience with my familiarity with toxicologies in medications and prescription medications that are causing a huge issue in the United States right now.
I was doing that as a consultant and learning how to be in business for myself, as a sole proprietor, and very flexible. I realized that I really liked the flexibility. Then, one day, I’m dropping my son off at the Mill Valley Community Center. I’d done some community work for them, the Mill Valley Aware Drug and Alcohol Task Force is run by the Recreation Department.
I’m dropping my older son off at the Rec Center, and there’s a big sign on the marquee about part-time jobs, flexible hours, and free gym membership. I’m like, “That’s me,” right? “That’s great!” I’d emailed the director, who I had known for a number of years, and I said, “Hey, what do you got?” I looked on the website, and I found a position as a field monitor, which basically makes sure that the fields, when they’re not supposed to be in use, they’re not being torn up by some guy out there with his golf clubs, or they rent out certain spaces in Old Mill Park and other areas, and you want to make sure they’re clean and good to go, and people are using them appropriately. During baseball season, you want to make sure the parents aren’t setting up the full bar in the stands while they watch their seven-year-old play Tee Ball, so things like that. I’m like, “I can do that.”
Of course, the free gym membership is great, so I started working for the Recreation Department. It’s part-time and 8, 10, 15 hours a week, very flexible. My commute is all of two and a half miles. They’re a great group of people to work with. Most of them are much younger than I, but they serve a great need in the community. They do such fantastic things with swim lessons and programs for the elderly. I really like that sense of being a part of my community.
Steve: That’s interesting. It sounds like you retired. You didn’t have a complete perfect plan about exactly what you were going to do, but you knew you were going to do something engaging. You found … You did football coaching. You’re doing this stuff in the community with the fields. You seem happy. Are you pretty happy doing that?
Bruce: Tôi là. I still do … When I was here as the Assistant Special Agent in Charge, I was doing some public speaking at schools, community groups, and now that I’m retired, I’ve been asked to continue to be a part of that. The County of Marin has their RxSafe Marin program, which is trying to lower the misuse and abuse of prescription medications. I was there with them when it started in 2014. I’m still a part of it.
The Marin County Office of Education holds a school/law enforcement partnership meeting five times during the school year, where they bring together vice principals or principals from the different high schools and middle schools, as well as the school resource officers that cover those schools, together, and they talk about issues of concern. When I was still with DEA, I did a couple of presentations with them on different types of drugs, for their knowledge and awareness. I was asked to continue to attend those meetings, which I enjoy doing.
I still, since my retirement, I’ve done presentations for Redwood High School’s PTSA. I’ve done a couple of presentations at Drake High School. I’ve done some at Tam, whether it’s their Spanish class or their street law classes. I love still doing that. Tonight, I’m actually giving a presentation at the Elks’ Lodge in San Rafael. I don’t charge for that. I don’t want to charge for that. I just like doing it. If I can educate some parents about the realities of what’s out there, that their kids may be exposed to, because a lot of times, I’ll do these presentations, and the parents … Their first response is, “I had no idea that was a thing.”
Steve: Right.
Bruce: “I had no idea that was available to my kids.”
Steve: As a parent, yourself, does it scare you?
Bruce: Oh, it scares the hell out of me.
Steve: What do you find the most scary?
Bruce: There’s so much misinformation out there. The kids are learning about drugs from other kids or from the Internet. Not everything you read on the Internet is correct, and so I don’t think they fully understand how bad some of these things are. With the legalization of marijuana, and that’s a whole separate discussion, but with respect to young adults and teens, whose brain development can be affected by any number of these substances, which will never-
Steve: They can’t get back.
Bruce: Change back, right?
Steve: Yeah.
Bruce: It scares the hell out of me. Now, my kids, seeing me come home from work sometimes kind of bloodied and beat up, and having to take all my protective equipment off in the garage and throw it right in the washing machine or whatever, I think they fully grasp it. I think they fully get it, but there’s still a lot of pressure. You go to parties, or you’re with kids. I hear from my kids about the things that they’ve seen or heard that go on in the schools, whether it’s the middle schools or the high schools, whether it’s the vaping or drugs or kids showing up to school drunk. It’s terrible.
You hear parents. We get together with other parents, and we have these discussions about where your kids are going to go to high school next year, and parents will swear that I’m not going to send my kid to this school, because they have a drug and alcohol problem. I shake my head, and I go-
Steve: Everywhere has them.
Bruce: Every school has a drug and alcohol problem.
Steve: Yeah.
Bruce: If you’re deciding where to send your child to high school in Marin County, based on who has less of a drug or alcohol problem, you’re killing yourself, because they all have it. They all have it.
Steve: Yeah, I mean, I tell my kids that … I heard this somewhere. I think it’s … I don’t know if it’s true, but, that if you try heroin once, you have a 25% chance of getting hooked on it. Tôi không biết. Maybe that’s-
Bruce: Yeah, I don’t know about that, actually, but I mean that’s … You think of heroin, when we grew up, when you thought of somebody who used heroin, you thought of a homeless person on the streets, who you saw half asleep with a needle in their arm. Heroin addicts now look just like you and I, dress just like you and I, live in the same houses like you and I. It’s amazing how mainstream that addiction has become.
Steve: That’s interesting. That’s pretty scary. I mean, I’ve seen the videos in San Francisco and also just walking around San Francisco now, you’ll be downtown, and there are drug addicts, junkies, sitting on the sidewalk against buildings, lots of them per block, with the needles in their arm. There was a video about some guy walking through the BART tunnels, and the hallway was lined with these folks. I think to myself, where did they all come from? They came from all walks of life, but they end up there. I’m sure what you’re saying is on the way. There’s a bunch of people that are highly functioning addicts in communities out there that haven’t hit that stage of it. Maybe they won’t.
Bruce: Maybe they won’t, but at some point maybe they will, right?
Steve: Right.
Bruce: They just didn’t go from living in a community, and having the things that we have, to being homeless. This was a long road to misery. Whether it’s drug addiction or mental illness or a combination of the two, we do a terrible job in this country of dealing with it.
Now, my whole career … People will ask me a lot about addiction. I’m not an addiction specialist. That’s not my training. I was on the hard side of this. I was on the law enforcement side of this. I spent 28 years putting bad people in jail, not so much users of drugs, but those who sold it and made it, those who have no morals about what they’re peddling to these poor people. It’s all greed. There’s no conscience with these people.
Steve: Right, it’s just a business.
Bruce: Now that I’m retired, the things I want to do, the things I want to be engaged in, like working with the County of Marin, working with the City of Mill Valley, and coaching football … I spent 28 years putting people in jail, bad people in jail. They didn’t start out bad, right? Environmental factors made them bad, so when I get an opportunity to work with young people in a positive environment, if that somehow leads them to not go down a path and become a bad person, that’s awesome.
Steve: Make bad choices.
Bruce: That’s what I want. That’s all I want now.
Steve: Right, that’s awesome. Start on the more hopeful side of this. Since you’re in this, what should parents and people be looking out for? How do people fall into this? You hear about gateway drugs and this and that, but-
Bruce: Kids who use, try drugs, use them, whether it’s the peer pressure or just out of curiosity … I mean, they’re kids. Their brains aren’t fully developed. It doesn’t make them a bad kid. It just means they’re a kid, right? They’re a teen. Teens do risky things that we wouldn’t do, because they don’t have their brain in place to fully see through all the repercussions of their actions. That’s what makes them kids. That’s what makes them do stupid things sometimes, but they’re not stupid. They just … They’re just not thinking, right?
For parents, I would say, be involved in your kids’ lives. Talk to them. Remember, you’re not their friend. You’re their parent, all right? It’s your job to protect them. If protecting them means if you have concerns that they may be using drugs, when they go to school, searching their room, search their room! That’s your job, as a parent, to protect them. If you don’t know where your kids are at night, because they’re not comfortable telling you, that’s not good.
I mean, I tell my kids. I say, “Hey, you guys can go and do the things you want.” I mean, my middle child, my 17-year-old’s driving now, and it’s the … I have the same policy with him as I did with my daughter, who’s now going to be 21 next week. I said, “Baby, if you’re somewhere that you don’t feel comfortable or you don’t feel like you can drive home, you call me. I don’t care what time of the day or night it is. It’ll be no questions asked. I will come and pick you up and get you home safe, and I won’t ask you a question about it, if you don’t want to tell me.”
They’ve got to know that they have that support. Coaching football with my sons, at some point I realized that they’re teens now. They may not always want me there, involved in every aspect of their lives. I get it. It’s time for me to give them their space, but I want to know them. I spent so many years missing birthdays and being out of town, or being in town, but not even being home for four or five days, because we’re on this extended surveillance or we followed somebody to another city or whatever, and I missed a lot. I’m tired of missing a lot. I’m tired of missing a lot. I still have two of them in the house, but you’ve just got to know your kids. Take the time.
If there are social events, where you’re meeting the parents of their friends, it helps, because you just want to be involved in their lives. You don’t have to be over their shoulder and be that helicopter parent that we all hear about, but if you’re involved in their lives, then you’ll know if things are going awry, if they’re acting differently, if their grades are suddenly changing for the worse, the way they’re taking care of themselves, you’ll know. If you’re not, you won’t see the signs.
Steve: Well, I appreciate the first hand summary. I mean, as a parent myself, I definitely think about these things and try to help my kids make good decisions, but yeah, they are their own people. I think kids these days … The world has changed so much since you or I were in middle school or high school. Essentially, they can see everything. They can learn everything. Their friends can learn everything. The stuff, even in movies and media, it’s surprising to me what is made fun of, but yeah, you have to try to help them make a decision, because they still want to take risks, but the risks they can take can end up blowing themselves up.
There’s also just … I have a much higher level of anxiety and worry with these kids, because I think they’re exposed to so much stuff, and then they can experiment with drugs to try and self-medicate, and then all bets are off, because they can go down a bad path quickly.
Bruce: It’s not like going to the back alleys or the bad area of the city to buy these things. I mean, you can order it on the Internet, have it delivered to your house. You can … Well, what we see with a lot of the young teens is they’re obtaining their prescription medications from their own parents’ medicine cabinet, so they’re taking prescription medication that’s not prescribed to them, but they’re not buying it. They don’t have to go anywhere to get it.
I mean, I’ve had a number of operations, whether it’s sports or work related, and other people who have had these things, you get prescribed these really high strength, opioid based pain medications, and you take a couple, and the other 27 of 30 are sitting in your medicine cabinet. For parents, when was the last time you counted those pills in your medicine cabinet? Are they still all there? Are the pills that are actually in the bottle really the pills that were supposed to be in that bottle, not just some Tic Tacs or some baby as soon as?
Steve: It’s like-
Bruce: Not only are they taking it from their own parents’ medicine cabinet. They’re raiding their friends’ parents’ medicine cabinet, or grandma and grandpa’s, because we all know how much medications our seniors are getting prescribed.
Steve: All right, well this is super helpful. I think we could have a whole podcast on parenting and drug use and everything else. Okay, so any other … I guess, I had one last kind of random question, which is would you encourage your own kids to go into law enforcement after this experience you’ve had?
Bruce: It really was an amazing career, the places I got to travel, the people I got to meet, politicians, presidents of different countries, presidents of our country, and traveling around the world and seeing some amazing things. I mean, I’ve been to places around the world that I never ever want to go back to again or would never take my family on vacation, but having those experiences is something I wouldn’t trade for anything. This is not a career, where you can develop an app or be a CEO and make millions of dollars a year, right? That’s part of the … At least, that’s the trade-off for having a pension, having healthcare, is I chose a profession where I knew that I was never going to make more than this much money, and I would have to live within my means, because there was never going to be that-
Steve: Big payoff.
Bruce: Potential for, yeah, that huge payoff, where I had to invent something or create this or lead this new company or whatever. I’d like to think that when I left, I made the world a better place.
Steve: Well, you can still do it now. I mean, the largest number of companies are actually started by people over 50 these days, so you’re a relatively young person, got a lot of energy. You have a high degree of financial independence. If you wanted to, you could go create … You’re here in Silicon Valley. You’re close to it. You know, you could do it.
Bruce: Tôi có thể. I know people in my profession, who have left and gone out and started businesses. Again, I missed a lot. I’m married to my high school sweetheart. We’ve been together for 35 years and married for 27. I like the flexibility of my time to spend more time with my beautiful wife and my kids. We’re doing just okay, living here in one of the most expensive cities of the world, so I like where I’m at.
Steve: Sure, well, I think being thoughtful about your life and those trade-offs, and yeah, you’ve got a fair degree of financial autonomy. You’ve got great community, time with your family, control over your time, and you can … You’re being purposeful. That is essentially the recipe for being happy, because you can go out — we’ve talked about this on some of the podcasts — and kill yourself for 30 years doing this or that, or trying to make five, 10 million, 20 million bucks, and sometimes it succeeds. Many times it doesn’t.
At the end of the day, if you look back and you’re like, “Well, what are those trade-offs?” because there are always costs to everything. Nothing is free. It’s great that you’re being thoughtful about it.
One last thing, on the international stuff, you mentioned best and worst place, or places you would go and places you wouldn’t. What are the places you would go? Well, what do those two buckets look like?
Bruce: I spent a little time in Asia. I was in the Philippines and in Thailand, gorgeous. I would like to explore Vietnam. I would like to spend more time in, say, Japan. I mean, I’ve been so many places, but there’s still so many other places that I’d like to see. I loved my time in South America. The biodiversity in Ecuador, in the rainforest, the Galapagos Islands. The biodiversity of flora and fauna that you can’t see anywhere else in the world is incredible. Just to go through some of those areas and see it, and be there at sunrise, or navigate down a river, and there’s large animals just right along the riverbed. It’s just travel in general, and making that time to enjoy it more than from traveling down that river and looking for the boat with three kilos of coke that’s supposed to be coming the other way at three o’clock in the morning, it’d be better.
Steve: Yeah, sure, more relaxing. What about places you would not go back to?
Bruce: Well, it’s the same thing. I spent some time along the Ecuador-Colombian border. The governments of Ecuador and Colombia have very little control in some of these far-reaching areas of their territory. It’s extremely dangerous. I could say that for parts of Mexico, as well. That’s true for the northern border of Thailand, with Myanmar.
There are places … If you’re in any major city in the United States, there’s just some places you try not to go to at night, right? They’re not safe. That’s the same for any country in the world. A lot of people have caused a lot of death and destruction to bring drugs to the United States. I think people lose sight of everything that’s involved in that little hit of coke or that joint they smoke or whatever. They lose sight of the big picture of the violence and the misery that’s involved in that line of work, in bringing that small tenth of a gram of whatever substance.
Steve: They’re funding a whole ecosystem that-
Bruce: Exactly, exactly.
Steve: Yeah, it runs over people and human trafficking and all kinds of stuff.
Bruce: A lot of it’s interconnected, drugs and terrorism are connected. Human trafficking and drug smuggling are connected. These are organizations that are just out to make money, and whether it’s trafficking people or trafficking drugs or promoting terrorism, they could care less.
Steve: When you were overseas, did you interact with a lot of expats, like live with, and did you see older folks? One of the things with our community is people are retiring overseas, in South America. You can go to Mexico. You can go to whatever various places.
Bruce: Đúng. Places that have been historically famous for U.S. retirees, in parts of Mexico, Costa Rica, Ecuador, very much so, and we met a number of them. Having my parents, luckily, still with me, my in-laws still with us, and a big extended family, while it’d be wonderful, say, to live in Ecuador … I speak the language. I know a lot of people, but still, you’re far from home.
I was in Ecuador, and my father got real sick, and getting home is not a quick thing, even if you could get a flight out that same day and during the height of the tourist season, good luck with that, you still … Getting from Quito, Ecuador, to Phoenix, Arizona, was at minimum a 24-hour event, between connections and layovers and getting a flight. That was a big wakeup call to me that-
Steve: Do you think you-
Bruce: I’m getting on an airplane, not knowing if my dad’s going to be alive when I get off at the connection.
Steve: Yeah, right.
Bruce: That’s a big thing for me-
Steve: Sure.
Bruce: Is being closer to family.
Steve: Would you … Okay, so you personally probably wouldn’t spend more of your retirement overseas, just because of the distance and logistic, or maybe certain places.
Bruce: Yeah, at this age, not on a full-time basis, no.
Steve: No?
Bruce: Not on a full-time basis.
Steve: Okay, do you feel like the expats, that are in some of these countries that might be more risky, are fully aware of the risks and know and are “street smart” about where to be?
Bruce: I’ve talked to a few of them, and, at the beginning, there were things that they didn’t quite think through, health care, access to health care. While things are very inexpensive, that was a number of the issues some people raised to me. Not so much issues, but things they didn’t quite think through at the beginning, was access to good health care, as they got older, living in another country. The language barrier didn’t seem to be a big issue. They enjoyed the fact that their Social Security checks or their limited pensions went so far, that their standard of living was higher than it would have been in the United States, and that’s what a lot of them were looking for.
Steve: Yep, wow. All right, well, I think we’ve covered a lot of stuff.
Bruce: We have.
Steve: Any questions for me, or anything like that?
Bruce: No, I would just say, for people who are retiring at a young age, like myself, being retired from your career doesn’t mean you’re retired from everything. I, fortunately, still have kids in the house, so I have a regimented schedule around them, getting up, make sure they get to school, and getting the breakfast, and things like that. You want to stay active. You want to have a schedule, and it can be, “We’re going kayaking at nine o’clock,” or, “We’re going to hike Mount Tam at 10:30 today.” Whatever it is, have a schedule. As you ease into not getting up and going to work every morning, have something that keeps you on track.
Steve: Is your wife still working?
Bruce: She is.
Steve: Oh, okay, how does that go? Well, so you have a much more flexible schedule than she has.
Bruce: Yeah, my wife works from home, and so she has a very flexible schedule, as well. I mean, my wife had … This is her third career, because with all the times that I was moved, this is the seventh house that I’ve lived in since we were married, she’s actually had to give up her first two careers for me, so my wife is a saint for that. Just having that flexibility that she has now to take her job wherever we go is something she had to learn to adapt to, based on my career. Her first career, she was actually making more money a year than I was. Then we got up and moved, so that was a huge difference.
Steve: Well, that’s cool that you’re making it work. All right, thanks, Bruce, for being on our show. Thanks, Davorin Robison, for being our sound engineer. Anyone listening, thanks for listening. Hopefully you found this useful. Our goal at NewRetirement is to help anyone plan and manage their retirement, so that they can make the most of their money and time. We offer a powerful retirement planning tool and educational content that you can access at newretirement.com, and we’ve been recognized as Best of the Web by groups like the American Association of Individual Investors.