Tập 13 của podcast NewRetirement là cuộc phỏng vấn với Fritz Gilbert - người sáng lập Tuyên ngôn hưu trí. Fritz thảo luận về cách tiếp cận "Fat FIRE" để nghỉ hưu. Hãy lắng nghe một số mẹo tuyệt vời về cách sử dụng chiến lược nhóm, tỷ lệ rút tiền an toàn, quản lý rủi ro tuổi thọ và hơn thế nữa.
Đừng bỏ lỡ các tập trong tương lai:
Và, hãy tham gia Nhóm Facebook riêng tư của chúng tôi để thảo luận về podcast này, đề xuất các chủ đề và học hỏi với cộng đồng đang phát triển của chúng tôi.
Steve: Chào mừng bạn đến với podcast NewRetirement. Hôm nay, chúng ta sẽ trò chuyện với Fritz Gilbert, người sáng lập Tuyên ngôn về hưu, về những gì anh ấy đã học được để chuẩn bị cho việc chuẩn bị và sau đó chuyển sang giai đoạn nghỉ hưu. Fritz là một cựu giám đốc điều hành trong lĩnh vực kinh doanh sản xuất nhôm, người chuyên về quản lý chuỗi cung ứng toàn cầu, nơi ông đã đi nhiều nơi. Ông vừa nghỉ hưu vào tháng trước và chuyển đến một cabin ở vùng núi Bắc Georgia, như một phần trong chiến lược thu gọn biên chế để nghỉ hưu. Tôi đã gặp mặt trực tiếp Fritz vào năm ngoái tại Dallas trong một sự kiện FinCon. Và anh ấy là một người tuyệt vời với rất nhiều năng lượng và niềm đam mê cho cuộc sống, và là người đã đạt được thành công độc lập tài chính ở độ tuổi tương đối trẻ 55 sau một sự nghiệp lâu dài và truyền thống. Tôi nghĩ rằng anh ấy sẽ có một số bài học hữu ích cho khán giả của chúng tôi. Vì vậy, Fritz, chào mừng bạn đến với buổi biểu diễn của chúng tôi. Cảm ơn bạn đã lái xe xuống từ đỉnh núi để tham gia với chúng tôi hôm nay.
Fritz: Vâng, cảm ơn Steve. Đó là một vinh dự thực sự. Bạn biết đấy, thật buồn cười, một trong những mặt trái của cuộc sống ở vùng núi là internet là hoàn toàn kinh khủng. Vì vậy, tôi giống như tôi có thể truy cập internet tốt nhưng tôi phải đi vào thị trấn. Vì vậy, tôi xuống thư viện và hy vọng họ không ném tôi ra ngoài vì nói chuyện trong thư viện. Tôi tìm thấy một phòng nhỏ ở phía sau đây nên tôi nghĩ chúng tôi ổn. Vì vậy, cảm ơn bạn vì vinh dự, tôi rất vui mừng được tham gia chương trình của bạn.
Steve: Vâng, không, thật tuyệt khi bạn tham gia cùng chúng tôi. Vì vậy, tôi muốn tìm hiểu một chút về lý lịch của bạn. Nhưng trước khi chúng tôi làm điều đó, tôi vừa xem số liệu này ngày hôm qua mà tôi nghĩ là khá thú vị, cho biết 5% số người 85 tuổi trở lên đã làm việc trong 12 tháng qua. Và đó là 255.000 người Mỹ. Điều đó khá ngạc nhiên đối với tôi. Và tôi chỉ đang tự hỏi liệu bạn có uống không, và bạn nghĩ đó là do lựa chọn hay do nhu cầu?
Fritz: Vâng, đó là một thống kê đáng kinh ngạc. Trớ trêu thay, tôi đã viết một bài về điều đó. Nó được gọi là UnRetired -The Facts. Và tôi đã đọc một bài báo tương tự, tôi nghĩ là trên tờ New York Times, có thể là một hoặc hai tháng trước. Và nó khiến tôi bất ngờ, vì vậy tôi đã thực hiện một số nghiên cứu về chủ đề này một cách mỉa mai và viết một bài về nó. Rõ ràng, hiện tượng không báo cáo là có thật. Và họ nói rằng 40% công nhân trên 65 tuổi, trước đây đã nghỉ việc. Vì vậy, rất nhiều người đã quay trở lại làm việc. Tôi nghĩ rằng gần 20% số người trên 65 tuổi đang có việc làm. Vì vậy, đó là một con số đáng kinh ngạc nếu bạn nghĩ về nó.
Tuy nhiên, điều thú vị là tôi đã nghiên cứu… Bạn đã hỏi về việc tôi nghĩ đó là do lựa chọn hay do nhu cầu? Theo bài báo của New York Times, phần lớn những người quyết định quay trở lại làm việc, trớ trêu thay lại không làm việc đó chủ yếu vì tiền. Có ba lý do chính mà họ đã liệt kê, một là ý thức về mục đích. Và rất nhiều trong số này là những điều mà tôi đã viết về. Những điều để đảm bảo bạn có một kỳ nghỉ hưu tuyệt vời, và ba điều này đánh trúng chính xác ba điều đó. Vì vậy, đầu tiên là, có ý thức về mục đích. Thứ hai là đối với sự kích thích tinh thần của môi trường làm việc. Và thứ ba là dành cho giao tiếp xã hội. Và ba lý do đó thực sự là động lực lớn hơn cho những người không mệt mỏi hơn là thiếu tiền. Vì vậy, đó là những bài học quan trọng để chúng ta rút ra khi nghĩ về việc chúng ta chuẩn bị cho mình như thế nào để có một kỳ nghỉ hưu tuyệt vời.
Steve: Vâng, tốt, thật tốt khi họ quay trở lại vì tất cả những lý do chính đáng. Tôi hoàn toàn đồng ý với bạn rằng, loại mục đích, tương tác xã hội và sự kích thích, điều đó cực kỳ quan trọng. Tôi sẽ nói rằng giống như trong doanh nghiệp của chúng tôi, nơi chúng tôi đang giúp mọi người lập kế hoạch nghỉ hưu, chúng tôi đang nhìn thấy những người, loại 45 trở lên, nhưng gần đây tôi đã nói chuyện với người dùng trang web của chúng tôi. Tôi có một người đàn ông 77 tuổi, một người phụ nữ 80 tuổi đang giơ tay. Vì vậy, thật thú vị, họ chỉ hoạt động tích cực và suy nghĩ về điều đó. Người phụ nữ 80 nói:“Hãy nhìn bạn biết thực tế là mẹ tôi đã sống đến năm 96, và tôi còn khỏe mạnh, tôi có thể sống lâu hơn nữa. Tôi cần phải tiếp tục điều này ”. Nó đưa mọi thứ vào góc nhìn khi bạn đang nói chuyện với những người 80 tuổi vẫn đang tích cực suy nghĩ về điều này.
Fritz: Ừ. Và suy nghĩ cuối cùng về điều đó và sau đó chúng ta có thể tiếp tục. Tôi nghĩ nếu mọi người chọn quay lại vì những lý do đó, điều đó không sao cả. Điều khiến trái tim tôi tan nát là khi mọi người phải quay trở lại vì lý do tài chính hoặc họ không thể nghỉ hưu vì lý do tài chính. Một điều mà tôi sẽ thách thức mọi người trước đây, và đây là điều tôi rút ra trong bài viết mà tôi đã viết, đó là nếu đó là những lý do mà bạn đang nghĩ đến việc quay trở lại làm việc, đừng chỉ quay trở lại làm việc. Có rất nhiều cách khác khi nghỉ hưu mà bạn có thể đáp ứng ba nhu cầu đó mà không nhất thiết phải quay lại làm việc. Vì vậy, đó là loại kết luận của tôi, tôi đoán tôi về chủ đề này.
Steve: Vâng, hoàn toàn. Có rất nhiều cách khác nhau để giải quyết vấn đề này. Được rồi, tôi chỉ muốn tìm hiểu thêm một chút về lý lịch của bạn. Bởi vì tôi luôn nghĩ rằng thật thú vị khi biết mọi người đến từ đâu. Vậy bạn có thể nhanh chóng chia sẻ về nơi bạn lớn lên, đi học và cách bạn bước vào sự nghiệp của mình không?
Fritz: Chắc chắn rồi. Chàng trai miền Trung Tây, lớn lên tại một thị trấn nhỏ ở Michigan. Tôi theo học tại một trường cao đẳng nghệ thuật tự do ở Ohio, Đại học Wittenberg. Quản trị kinh doanh cơ bản, marketing nhấn mạnh, chuyên ngành truyền thống. Tôi thực sự đã phỏng vấn trong ngành nhôm như một cuộc phỏng vấn vui chơi. Tôi thậm chí không thực sự coi trọng nó và thấp và kìa, họ đã đưa ra lời mời làm việc cho tôi, và tôi cũng vậy, tôi sẽ đi kiểm tra nó trong một vài năm, tại sao lại không đúng? Vì vậy, tôi đã nhảy vào công việc kinh doanh ở Ohio vào năm 1985 và gặp người vợ tuyệt vời của tôi ở đó và di chuyển xung quanh khá nhiều trong những năm qua, nhưng đó là cách tôi bước vào thế giới doanh nghiệp. Gia đình truyền thống tốt đẹp, bố mẹ tôi đều là giáo viên. Vì vậy, tôi đã có những kỷ niệm đẹp về mùa hè trên một hồ nước ở Michigan, và những giá trị gia đình mạnh mẽ lớn lên. Tôi còn lưu luyến ngày nào, mẹ tôi đã không may qua đời. Nhưng tôi vẫn giữ liên lạc chặt chẽ với bố và tôi cảm thấy thích mối quan hệ đó.
Steve: Tốt đẹp. Chà, thật tuyệt khi có được hình nền đó. Từ việc đọc bài viết của bạn và trò chuyện với bạn, tôi biết rằng bạn là một người khá chu đáo. Bạn đã từng có một tầm nhìn như thế nào về những gì bạn muốn đạt được trong cuộc đời mình chưa? Tôi biết bạn đã khá suy nghĩ về những gì bạn đang làm tại Tuyên ngôn về hưu. Bạn có nghĩ rằng bạn đã từng xuất hiện trong cuộc sống kiểu như “Được rồi, nghe này, đây là cách nó diễn ra và đây là điều tôi muốn hoàn thành” hay nó đang phát triển?
Fritz : Tôi có thể nói rằng nó đang phát triển hơn. Tôi có thể nói rằng tôi đã quan tâm nhiều hơn đến… Tôi thích từ tình cờ. Chỉ cần đi lang thang trên một con đường và bạn sẽ thấy nó dẫn đến đâu. Và rất nhiều bước tiến trong sự nghiệp của tôi diễn ra tình cờ hơn so với kế hoạch. Tôi nghĩ tâm niệm mà tôi luôn thực hiện là, hãy cởi mở với cơ hội, bạn sẽ không bao giờ thực sự biết được cơ hội sẽ phát triển ở đâu. Tôi muốn nói trọng tâm của tôi là từ một tầm nhìn cho cuộc sống. Một số nguyên tắc hướng dẫn đã được áp dụng nhiều hơn, chúng tôi không quan trọng vật chất, chúng tôi luôn sống dưới mức giá trị của mình, chúng tôi luôn là những người tiết kiệm tốt.
Chúng tôi không tiết kiệm đến mức không thích ngày nay. Tôi luôn có rất nhiều dặm bay thường xuyên. Chúng tôi cũng có một con gái, cô ấy hiện 25 tuổi và lớn lên ở Seattle. Khi cô ấy lớn lên, chúng tôi luôn đi nghỉ, chúng tôi tính tiền hàng dặm, chúng tôi đi du lịch khắp nơi trên thế giới, chúng tôi tận hưởng cuộc sống như chúng tôi đã sống, nhưng chúng tôi luôn cẩn thận, khi lương của chúng tôi tăng lên, hãy tiết kiệm nhiều hơn mỗi năm. tiền lương tăng lên. Duy trì một lối sống thanh đạm và không để lạm phát lối sống… Đừng để bị bắt kịp với Jones và chi tiêu tất cả các khoản tăng lương của bạn. Đó có lẽ là nguyên tắc chỉ đạo mà tôi sẽ nói, về mặt tài chính mà chúng tôi đã sống.
Steve: Vâng, tôi nghĩ điều đó quan trọng. Tôi nghĩ rằng có nhiều sự thúc đẩy hơn nữa để chống lại kiểu lạm phát lối sống này và mọi người đang phô trương sự giàu có của họ, chúng ta thấy điều đó ở đây. Bạn sẽ gặp những người ở Thung lũng Silicon ở đây có rất nhiều tiền nhưng bạn sẽ không bao giờ biết được điều đó từ cách họ ăn mặc hay cách họ lái xe. Có thể đôi khi từ nơi họ sống nhưng ở đây thì ít hơn rất nhiều. So với, gần đây tôi đã thực sự ở Nam California và tôi đã ồ lên, hãy nhìn vào tất cả những chiếc Ferrari này. Tôi đã đến dự hội nghị này ở một khách sạn, và nó giống như Ferrari, Lamborghini, Bentley, tôi đã ồ lên, thật là điên rồ. Tôi không thể tưởng tượng được việc tiêu tiền theo cách đó.
Fritz: Không. Tôi là một người hâm mộ lớn về sự giàu có. Và vấn đề là, bạn hãy nhìn những người lái chiếc Ferrari đó, rất nhiều người trong số họ đang sống bằng tiền lương. Họ hoàn toàn bị ràng buộc. Họ không tiết kiệm bất cứ thứ gì để nghỉ hưu. Và bạn biết đấy, tôi sẽ tranh luận rằng rất nhiều người trong số họ không thực sự hạnh phúc, bởi vì những thứ vật chất thường không phải là thứ thực sự mang lại cho bạn hạnh phúc trong cuộc sống. Này, chúng ta sẽ có triết học ở đây, nhưng tôi không nghĩ đó là con đường đúng đắn. Và chưa kể, bạn làm rối tung cơ hội nghỉ hưu của mình. Vì vậy, chúng tôi đã thực hiện một cách tiếp cận khác.
Steve: Vâng chắc chắn. Tôi nghĩ rằng thích ứng theo chủ nghĩa khoái lạc là một điều có thật và bạn nên hiểu thuật ngữ đó sớm trong đời. Vì vậy, bạn đã bắt đầu Tuyên ngôn Hưu trí vào tháng 4 năm 2015. Điều gì đã khiến bạn bắt đầu nó? Tại sao bạn lại tham gia vào chủ đề này và bạn hy vọng sẽ học được gì?
Fritz: Vâng, đó là một câu hỏi hay. Tôi bắt đầu nó gần như một ý thích. Tôi là một trong những người này, tôi sẽ thử rất nhiều thứ và một số thứ chỉ cần nhấp vào là bạn nhận ra mình yêu thích nó. Và một số thứ chỉ là một con chó và bạn ngừng nó. May mắn thay cho tôi, The Retirement Manifesto đã biến thành một dự án đam mê thực sự. Tôi thích viết, tôi thích dạy và tôi thực sự thích nó. Lý do của tôi để bắt đầu nó, vào thời điểm đó tôi còn ba năm nữa là nghỉ hưu và tôi nhận ra rằng tôi đang ở trong làn sóng bùng nổ trẻ em này và có rất nhiều người đang trải qua quá trình chuyển đổi tương tự.
Đồng thời, không thực sự có nhiều người viết về nó. Hầu hết các blogger đều trẻ hơn, họ thuộc cộng đồng FIRE, v.v. Và tôi chỉ cảm thấy rằng đó có thể là một phương tiện tốt để chia sẻ một số công việc mà chúng tôi đang làm, khi chúng tôi đang trong những năm cuối làm việc và chuẩn bị cho việc nghỉ hưu. Không phải là quá nhiều câu chuyện về tôi, tôi, tôi, nhưng hơn thế nữa, đây là những điều chúng tôi đang nghĩ đến và đây là cách bạn có thể muốn nghĩ về nó trong cuộc sống của chính mình, vì vậy chúng tôi đang sử dụng các ví dụ về quyết định của chúng tôi ' đang thực hiện và sử dụng chúng làm hướng dẫn cho những suy nghĩ mà mọi người nên có khi họ trải qua quá trình lập kế hoạch nghỉ hưu.
Steve: Rõ ràng là nó đã gây được tiếng vang. Bởi vì tôi biết bạn đã được chọn ở một số kênh và podcasting của bạn và mọi thứ khác. Tôi biết gần đây bạn đã đăng trên tờ Washington Post về phần kinh doanh hoặc phần tài chính cá nhân, thật tuyệt khi có được điều đó.
Fritz: Ừ. Tôi thực sự may mắn và vinh dự bởi… Tôi nghĩ nếu bạn sản xuất nội dung tốt và bạn đang nói những điều quan trọng và những điều mà mọi người có thể học hỏi từ đó, khả năng hiển thị và những người tiếp cận tôi đã khá nhiều, họ sẽ đến ở tôi. Tôi không ở ngoài đó để quảng bá bản thân. Tôi chỉ tập trung vào việc tạo ra nội dung hay và tôi nghĩ mọi người nhận ra điều đó và cuối cùng thì điều đó cũng được đền đáp.
Steve: Đúng. Phần bổ ích nhất của dự án này đối với bạn là gì?
Fritz: Bạn biết đấy, thật bất ngờ khi tôi nói những mối quan hệ mà tôi đã xây dựng. Bạn và tôi đã gặp nhau tại FinCon. Chúng tôi đã có một buổi tối tuyệt vời vào đêm hôm đó tại địa điểm với ban nhạc và mọi thứ, thật là vui. Và tôi đã gặp rất nhiều người thực sự tuyệt vời. Tất cả chúng ta đều có lợi ích chung. Xã hội của chúng ta còn lại rất ít nơi mà mọi người thuộc loại không phán xét, và đây là một trong những nơi như vậy. Bạn có thể là người phóng khoáng, bảo thủ, LỬA béo, LỬA gầy, bất cứ điều gì. Chúng tôi có thể xem xét tất cả những thứ đó sau nếu bạn muốn. Nhưng bạn có thể có một cách tiếp cận cuộc sống khác, nhưng mọi người đều chấp nhận nó. Bởi vì chúng ta có mối quan tâm chung về tài chính cá nhân và đó là tài chính cá nhân phải không? Bạn có thể làm điều đó theo bất kỳ cách nào bạn muốn vì đó là việc cá nhân và người khác không có xu hướng phán xét. Vì vậy, tôi muốn nói rằng các mối quan hệ và sự chấp nhận của cộng đồng đó, tôi không bao giờ mong đợi điều đó, và đó là một trong những điều mà tôi chắc chắn thích thú nhất.
Chúng tôi đã sớm nói về ba lý do mà mọi người quay trở lại làm việc và một trong số đó là giao tiếp xã hội. Chà, tôi ở đây ba năm sau. Tôi sắp nghỉ hưu một tháng và tôi đã xây dựng cộng đồng tương tác xã hội tuyệt vời này, tất cả đều đến thông qua blog của tôi. Vì vậy, đó là điều ngạc nhiên thú vị số một mà tôi có được khi bắt đầu viết blog.
Steve: Ừ. Tôi chắc chắn phải đồng ý với bạn về điều đó. Thật tuyệt vời khi kết nối với tất cả những người này trên khắp thế giới. Là người chu đáo, không chỉ về tài chính cá nhân và khía cạnh tiền bạc, mà là khía cạnh cuộc sống, những gì họ đang làm, những gì họ đang hướng tới và có những trải nghiệm cực kỳ khác biệt này. Cho dù đó là sống ở nước ngoài trong khi quản lý bất động sản ở đây, tạo blog và nội dung, hoặc xây dựng các doanh nghiệp nội dung kỹ thuật số. Dù đó là gì, thật thú vị khi thấy mọi người đang làm gì và họ học nhanh như thế nào.
Fritz: Một cách chính xác. Chúng tôi đang tạo ra các máy tính hưu trí đáng kinh ngạc và bắt đầu một podcast, phải không Steve? Ý tôi là có rất nhiều cách khác nhau để mọi người giải quyết vấn đề này và tất cả chúng ta đều đáp ứng được nhu cầu đó. Và đó dường như là những mối quan hệ chân thành, điều đó thực sự tốt đẹp. Vì vậy, đó là một cộng đồng thú vị khi trở thành một phần của.
Steve: Vâng, đó là điều chắc chắn. Được rồi, rất nhanh trước khi tôi tiếp tục. Bạn có tự cho mình là người LỬA, bạn biết đấy, Độc lập về tài chính, Nghỉ hưu sớm, hay kiểu người truyền thống hơn? Bạn giống như ở giữa tôi nghĩ trên khía cạnh tuổi tác.
Fritz: Tôi là. Và tôi nghĩ theo cách tôi nhìn nhận điều đó, tôi sẽ nói đồng ý là tôi làm. Bởi nếu xét dưới góc độ văn hóa, nghỉ hưu ở tuổi 55 vẫn còn trẻ. Nếu bạn nghĩ về nó từ cộng đồng FIRE, tôi và anh chàng già, đúng. Rất nhiều người LỬA đang nghỉ hưu ở độ tuổi 30 và 40. Điều này tốt cho họ, một lần nữa chúng tôi đang chấp nhận, điều này thật tuyệt. Nhưng tôi nghĩ nhìn từ góc độ văn hóa, không ai nói rằng tuổi 55 là không nghỉ hưu sớm. Vì vậy, tôi tự coi mình là một người CHÁY.
Nhưng tôi nghĩ quan trọng hơn, những gì tôi đang cố gắng làm là chia sẻ một số bài học về LỬA. Làm thế nào để ai đó nghỉ hưu ở tuổi 35, phải không? Thật là điên rồ. Nhưng bạn biết không, nếu bạn ngồi lại và suy nghĩ về nó, có hàng triệu người Mỹ, Canada và châu Âu, ở độ tuổi 50 mà không có gì để dành cho việc nghỉ hưu. Hãy đoán xem, bạn có thể sử dụng những nguyên tắc LỬA đó và bạn vẫn có thể nghỉ hưu sau 15 năm nữa. Vì vậy, có một cầu nối tự nhiên giữa những người bùng nổ và cách tiếp cận truyền thống hơn, đặc biệt là đối với những người không siêng năng tiết kiệm để nghỉ hưu. Có một sự chồng chéo tự nhiên giữa các cộng đồng đó.
Vì vậy, tôi thuộc loại con lai. Tôi hơi ở giữa một chút nhưng tôi coi mình ở phe CHÁY.
Steve: Vâng, tôi hoàn toàn đồng ý với điều đó. Tôi đã viết một bài đăng có tên Hacking Retirement gần đây. Tôi đã nghĩ về những dòng này. Có tất cả những lời khuyên này và những điều bạn có thể học hỏi từ những người khác mà bạn có thể áp dụng. Và mọi người không phải lúc nào cũng nhận thức được tất cả các đòn bẩy hiện có. Những người LỬA nhất định phải là người khéo léo nhất, bởi vì một, họ còn cả một chân trời thời gian dài. Và điều thứ hai tôi nghĩ là chăm sóc sức khỏe. Đó giống như một câu hỏi lớn. Tôi sẽ hỏi bạn thêm về điều đó trong giây lát. Được rồi, câu hỏi cuối cùng trước khi chúng ta đi sâu hơn một chút về các con số. Tôi thấy bạn có bánh xe thứ năm khổng lồ này, trông rất ngọt ngào. Tôi đã xem một số hình ảnh của bạn, như một ngôi nhà trên bánh xe. Bạn đã bắt gặp bất kỳ flack nào từ những người FIRE chưa? Giống như những anh chàng tiết kiệm trên như, ồ, hãy nhìn vào thứ đó.
Fritz: Yeah, giống như Dave Ramsey, hãy nhìn vào ngôi nhà của anh ấy đúng không? Tôi đã rất ngạc nhiên. Một lần nữa chúng tôi quay lại với sự chấp nhận này, cộng đồng. Và tôi nghĩ đối với những người không tìm hiểu chi tiết về cộng đồng LỬA này, có một loại phương pháp CHỮA CHÁY tinh gọn, nghĩa là bạn cắt giảm mọi thứ đến tận xương tủy và bạn trở nên thật trẻ và bạn sống với mức 40.000 đô la một năm hoặc ít hơn. Và sau đó là loại cộng đồng FIRE béo đang phát triển này, họ chi tiêu nhiều hơn một chút và họ có xu hướng tận hưởng nhiều hơn một chút… Tôi sẽ không gọi đó là những thứ vật chất trong cuộc sống. Nhưng đúng vậy, bạn sẽ nhận được một bánh xe thứ năm lớn thay vì đi trong một cửa sổ bật lên. Vì vậy, tôi nghĩ rằng phản ứng đã được hỗ trợ rất nhiều. Không ai thực sự nói xấu tôi về điều đó.
Tôi nghĩ rằng hầu hết mọi người đều nhận ra rằng tôi thuộc loại béo bở trong trại LỬA. Có lẽ tôi đã nghỉ hưu ở tuổi 45 hoặc 50, và sống một lối sống gọn gàng hơn. Chúng tôi đã lựa chọn có ý thức để làm việc lâu hơn một chút và có thể kiếm được nhiều hơn một chút về tài chính khi nghỉ hưu. Tốt cho bạn, không sao, tôi sẽ không làm điều đó. Tôi sẽ ra ngoài sớm hơn, nhưng tốt cho bạn nếu đó là lựa chọn bạn đã chọn. Tôi muốn nói rằng điều đó rất đáng ủng hộ và chúng tôi rất mong đợi điều đó. Chúng tôi luôn thích đi du lịch và chúng tôi có bốn con chó, chúng tôi làm nhiệm vụ cứu hộ chó. Và khi bạn đi cắm trại với bốn con chó, tôi không thể tưởng tượng được sẽ làm điều đó trong một cửa sổ bật lên. Vì vậy, chúng tôi đã đưa ra một số lựa chọn có ý thức trên con đường dẫn chúng tôi đi theo hướng đó.
Steve: Thật tuyệt, thật tuyệt. Chà Nếu bạn lái xe ra phía Tây, bạn sẽ phải đến Thung lũng Mill, California và chúng tôi sẽ kiểm tra nó, tìm một chuyến tham quan.
Fritz: Chúng tôi chắc chắn sẽ làm điều đó. Con gái của chúng tôi, như tôi đã nói, đang ở Seattle nên tôi chắc chắn rằng chúng tôi sẽ đi một vòng và đi xuống bờ biển. Vì vậy, chúng tôi sẽ ghé lại và gặp bạn.
Steve: Tốt đẹp, đánh giá cao điều đó. Được rồi, hãy chuyển sang loại tương tự như những gì bạn đã học được trong suốt quá trình. Làm thế nào bạn quyết định rằng bạn đã sẵn sàng cho việc nghỉ hưu? Bạn đã viết về việc giống như vừa sẵn sàng về tài chính nhưng cũng vừa sẵn sàng về mặt tinh thần cho quá trình chuyển đổi này. Vì vậy, tôi chỉ tò mò làm thế nào bạn quyết định điều đó cho chính mình?
Fritz: Ừ. Đó là một quá trình thú vị. Tôi nghĩ rằng suy nghĩ ban đầu mà tôi có và tôi nghĩ hầu hết mọi người đều hoàn toàn tập trung vào các con số, và có lẽ là 5 năm nữa. Tôi chưa bao giờ thực sự bị ám ảnh về việc nghỉ hưu khi tôi đang làm việc. Chúng tôi chỉ cần siêng năng tiết kiệm, và đi trên con đường. Khi tôi ở độ tuổi cuối 40, tôi bắt đầu có một số người bạn của mình đã nghỉ hưu ở độ tuổi từ giữa đến trên 50. Và tôi đại loại là "Bạn biết đấy, tôi nghĩ chúng ta có thể làm được điều này." Vì vậy, tôi bắt đầu chạy máy tính và những thứ tương tự. Bắt đầu nhìn vào khía cạnh tài chính. Vào thời điểm đó, sau năm năm, tôi bắt đầu nói "Này, tôi nghĩ điều này là có thể." Và tôi bắt đầu nghiêm túc hơn với nó. Tôi đã thực hiện phân tích dòng tiền cho đến năm 95 tuổi và tôi thực sự tập trung vào khía cạnh tài chính. Và khi tôi ngày càng gần đến ngày nghỉ hưu, những con số càng ủng hộ quyết định của bạn. Và tôi đã đạt đến điểm mà tôi cảm thấy thoải mái. “Này, tôi có thể thực hiện tỷ lệ rút tiền an toàn là ba đến ba phần tư phần trăm. Tôi cảm thấy thoải mái vì chúng tôi ổn. ”
Và sau đó, một điều thú vị xảy ra khi bạn bắt đầu tập trung ít hơn vào tài chính, và bạn bắt đầu tập trung nhiều hơn vào các khía cạnh nhẹ nhàng hơn của việc nghỉ hưu, như chúng ta đã nói trước đó. Mục đích, tương tác xã hội, kích thích tinh thần, bạn cũng phải sẵn sàng cho việc nghỉ hưu ở những mặt đó. Vì vậy, vào năm ngoái, 18 tháng trước khi tôi nghỉ hưu, bạn sẽ nhận thấy nếu bạn xem qua trình tự thời gian của blog của tôi, các bài viết ban đầu hầu như chỉ về tiền bạc và các bài viết sau này hầu như chỉ ở khía cạnh nhẹ nhàng hơn. Vì vậy, đã có một sự thay đổi tự nhiên trong suy nghĩ của chúng tôi khi chúng tôi nhận ra rằng tài chính là tốt, "Này, tốt hơn chúng ta nên bắt đầu suy nghĩ về những thứ khác này." Bởi vì nó ngang nhau, hoặc tôi sẽ tranh luận, gần như quan trọng hơn khía cạnh tài chính.
Vì vậy, chúng tôi đã đi đến điểm mà chúng tôi cảm thấy thoải mái với cả hai và chúng tôi đã rút phích cắm một tháng trước.
Steve: Vâng, điều đó thật tuyệt vời. Thật tuyệt khi có được sự tự tin như vậy và cảm thấy như bạn đã suy nghĩ thấu đáo. Chúng tôi đã nói chuyện với Karsten Jeske rất nhiều về điều này. Anh ta đến cùng một nơi, giống như một tỷ lệ rút tiền an toàn ba phần trăm rưỡi. Khi bạn biết, khi bạn đang tự quản lý tài sản của mình. Được rồi, thật tuyệt. Tôi biết rằng bạn đã viết về chiến lược nhóm, đó là cách tiếp cận mà bạn đã thực hiện, đúng không. Vì vậy, có loại tiền ít rủi ro hơn, ngắn hạn và sau đó là tiền dài hạn rủi ro hơn. Và tôi biết Karsten, khi tôi nói chuyện với anh ấy, anh ấy nói:"Nghe này, tôi chỉ sắp quản lý một danh mục đầu tư." Và vì vậy tôi rất tò mò muốn nhận xét của bạn, nếu bạn có quan điểm mạnh mẽ về lý do tại sao anh ấy chọn cái xô thay vì tất cả các cách tiếp cận khác?
Fritz: Nhân tiện, Karsten rất tuyệt. Tác phẩm của anh ấy về Tỷ lệ rút tiền an toàn, bạn biết rằng loạt bài đáng kinh ngạc mà anh ấy viết đã ảnh hưởng đến tỷ lệ rút tiền được nhắm mục tiêu của chúng tôi. Vì vậy, tôi rất tôn trọng anh ấy. Và tôi cho rằng việc quản lý một phương pháp tiếp cận danh mục đầu tư của anh ấy không thực sự khác nhiều so với chiến lược nhóm. Đó chỉ là chiến lược nhóm lấy một danh mục đầu tư và nó chỉ chia nhỏ thành các tập hợp con. Vì vậy, bạn lấy phần chất lỏng của bạn trong đó, Karsten đã nắm được điều đó. Anh ấy có phần chất lỏng của mình trong một danh mục đầu tư của mình. Chà, chúng tôi cũng đã hiểu, chúng tôi chỉ gọi nó là nhóm một, đúng không, vì vậy nó không khác biệt lắm, về cơ bản hay chiến lược, tôi không nghĩ vậy.
Điều tôi thích về phương pháp tiếp cận theo nhóm, là chúng tôi đã có một tuyên bố về giá trị thực. Chúng tôi có tất cả các tài khoản khác nhau mà chúng tôi có. Và tôi đã xây dựng mối liên kết giữa, hãy chỉ nói một quỹ thị trường tiền tệ. Giá trị trong quỹ thị trường tiền tệ đó sẽ tự động chuyển vào nhóm này trên một tab riêng biệt. Và bạn chỉ có thể hình dung để đảm bảo rằng bạn đã có đủ thanh khoản để trang trải trong khoảng thời gian từ ba đến bốn năm. Vì vậy, bạn không bị mắc vào một chuỗi rủi ro lợi nhuận và cố gắng bán cổ phiếu của mình trong một thị trường giá xuống. Vì vậy, đối với tôi, chúng không khác nhau. Đó chỉ là một cách mà tôi có thể hình dung nó dễ dàng hơn một chút. Và nó tự nhiên phù hợp với cách trí óc tôi hoạt động.
Steve: Hiểu rồi, điều đó có ý nghĩa. Bạn đã bao giờ nghĩ đến việc loại bỏ bất kỳ phần nào trong số tiền tiết kiệm của mình chưa?
Fritz: Tôi có, và tôi sẽ cho bạn biết điều tôi thích là niên kim trả chậm, một loại rủi ro kéo dài tuổi thọ. Tôi đang ở trong khung thời gian này khi tôi nghỉ hưu ở tuổi 55, rõ ràng là tài sản nghỉ hưu của bạn, bạn thực sự không có quyền truy cập vào những tài sản đó cho đến khi bạn 59 tuổi rưỡi. Vì vậy, tôi nghĩ đó là điều mà tôi đã tiếp tục xem xét. Và khi chúng tôi giải phóng nhiều thanh khoản trong danh mục đầu tư hưu trí của mình, chúng tôi có thể loại bỏ một số trong số đó. Nhưng chủ yếu là rủi ro tuổi thọ. Chúng tôi có thể sẽ làm điều đó theo niên kim trả chậm.
Steve: Được rồi. Ở tuổi 80 hoặc tương tự?
Fritz: Vâng, một cái gì đó giống như vậy. Hãy đầu tư một trăm đô ngay bây giờ và nó trị giá rất nhiều nghìn đô la một tháng ở mức 85. Vài nét như vậy. Tôi nghĩ rằng hai rủi ro lớn nhất mà chúng ta gặp phải, việc chăm sóc sức khỏe tốt rõ ràng là chúng ta cũng sẽ nói về điều đó. Nhưng tôi nghĩ từ quan điểm hết tiền, bạn không biết mình sẽ sống được bao lâu. Vì vậy, tôi nghĩ rằng bất cứ điều gì bạn có thể làm để phòng tránh rủi ro tuổi thọ đều là khôn ngoan. Và chúng tôi sẽ trì hoãn an sinh xã hội của mình cho đến khi 70 tuổi rưỡi. Chúng tôi đang xem xét những đòn bẩy đó để bảo vệ khỏi rủi ro về tuổi thọ. Và tôi nghĩ rằng một niên kim trả chậm là một trong những đòn bẩy đó. Chúng tôi chưa đưa ra quyết định nhưng đó rõ ràng là một rủi ro mà bạn cần phải xem xét. Điều thứ hai, rõ ràng, là lạm phát. Vì vậy, bạn cần có nhiều tiền của mình vẫn đầu tư vào thị trường chứng khoán để có thể theo kịp với lạm phát. Và do đó, luôn có sự đánh đổi giữa rủi ro của thị trường giá xuống và lạm phát phá hủy danh mục đầu tư của bạn nếu bạn giữ mọi thứ bằng tiền mặt. Vì vậy, có một hành động cân bằng trong tất cả những điều này.
Steve: Vâng, hoàn toàn. Và đó là những gì chúng tôi đang cố gắng thực hiện trong công cụ của mình nhằm giúp mọi người dễ dàng hiểu những đòn bẩy này là gì. Bởi vì tôi nghĩ rằng nhiều người thậm chí không biết, tôi có thể mua một niên kim trả chậm với chi phí tương đối thấp, bởi vì tỷ lệ cược là ... Theo bảng tỷ lệ tử vong, bạn không được cho là sống ở 85 hoặc bất kỳ độ tuổi nào, đúng không?
Fritz: Đúng.
Steve: Vì vậy, nó rẻ nhưng nếu bạn tình cờ còn sống, hãy đoán xem? Bạn đã tạo một điểm cuối từ góc độ lập kế hoạch, mà ngày nay không ai có điểm cuối này. Và khi bạn nhìn vào dữ liệu về những người đã lập kế hoạch và tiết kiệm tiền, nhiều người trong số những người đã tiết kiệm đáng kể, họ tiếp tục tiết kiệm và xây dựng tài sản thông qua việc nghỉ hưu. Và cuối cùng họ phải nghỉ hưu với đống tiền khổng lồ, hoặc tiếc là ra đi với đống tiền khổng lồ. Và rõ ràng là họ đã không nhận được tiện ích của điều đó. Vì vậy, dù sao đi nữa.
Fritz: Trớ trêu thay, một chút về thanh bên này nhưng tôi nghĩ nó có liên quan. Tôi vừa viết một bài đăng giống như tuần trước về việc đã đến lúc sống không giống ai và tôi đã điều tra chủ đề chính xác đó. Và nếu bạn là người tiết kiệm cả đời, thật sự rất khó để thay đổi thói quen đó khi nghỉ hưu và trở thành một người chi tiêu khi nghỉ hưu. Bạn chỉ là người tiết kiệm một cách tự nhiên, bạn tự nhiên không chi tiêu. Nhưng bạn biết không? Nhìn vào mô phỏng Monte Carlo, trong phần lớn các trường hợp, tài sản của bạn sẽ tiếp tục tăng lên. Vì vậy, đừng ngại tiêu tiền của bạn khi nghỉ hưu. Đặt tỷ lệ rút tiền an toàn và sau đó thoải mái chi tiêu ít nhất những gì bạn đã xác định là tỷ lệ rút tiền an toàn của mình vì điều đó an toàn. Bạn có thể chi tiêu nó, bạn có thể mua một bánh xe thứ năm nếu những con số của bạn cho thấy bạn có thể. Bởi vì nếu không bạn sẽ chết và số tiền đó sẽ nằm trong tài khoản và chuyển đến tay những người thừa kế của bạn, nếu đó là những gì bạn muốn, điều đó không sao cả, nhưng hãy đảm bảo rằng đó là một lựa chọn có ý thức.
Steve: Ừ. Tôi nghĩ điều đó thực sự quan trọng đối với mọi người. Nguồn tài nguyên khan hiếm thực sự mà tất cả chúng ta có là thời gian và sức khỏe của chúng ta. Bạn chắc chắn như thế, từ 45 đến 55, bạn là một mức sức khỏe nhất định, 55 đến 65 bạn là một mức sức khỏe khác, 65 đến 75 bạn biết như thế nào… Khi bạn bắt đầu đẩy 75, 85 tuổi, bạn sẽ không nhất thiết phải làm những việc giống như bạn đã làm ở tuổi 55.
Fritz: Chính xác.
Steve: Bạn sẽ không nhất thiết phải nói “Ồ được rồi, bạn biết không, tôi sắp đi châu Âu” và đi bộ vòng quanh hoặc đeo ba lô xung quanh hoặc những thứ tương tự. Vì vậy, bạn phải quyết định như, “Được rồi, tôi muốn sử dụng thời gian này, cùng với tiền của tôi” để đạt được bất cứ điều gì bạn muốn hoàn thành.
Fritz: Tôi đồng ý.
Steve: Được rồi, tuyệt vời, đánh giá cao điều đó. Vì vậy, chăm sóc sức khỏe, phải không? Vậy là bạn đã 55 tuổi. Bạn còn 10 năm nữa là đến từ Medicare. Các bạn giải quyết thế nào cho khoản chi phí đó?
Fritz: Ừ. Đó không phải là một điều dễ dàng Steve và bạn biết rõ điều đó bằng cách đặt câu hỏi. Và tôi sẽ nói dối nếu tôi nói rằng chúng tôi đã hoàn toàn giải quyết được vấn đề. Tôi nghĩ rằng còn rất nhiều điều chưa biết về những gì sẽ có sẵn, điều gì sẽ xảy ra về mặt pháp lý? Có nguy cơ… Bạn mắc bệnh ung thư và bạn sẽ gặp khó khăn trong việc nhận bảo hiểm sau này, bất cứ điều gì.
Vì vậy, những gì chúng tôi đang làm ngay bây giờ, là tôi đã tiếp tục và mua Cobra từ chủ của tôi. Một lần nữa, tôi vừa nghỉ hưu cách đây một tháng, vì vậy tôi đã có Cobra được 18 tháng và sau đó chúng tôi thực sự nhận được một thứ y tế dành cho người về hưu mà tôi có thể mua sẽ hết hạn vào năm 2020, vì vậy tôi có thêm một năm trong số đó. Nó không rẻ, nhưng rẻ hơn so với mua ngoài thị trường. Vì vậy, về cơ bản tôi đã có cho đến khi, nó là gì? 18 tháng cộng với 12 như vậy, tôi đã có 30 tháng mua bảo hiểm. Và hy vọng của tôi là từ bây giờ đến lúc đó, loại thị trường sẽ được phân loại.
Trong trường hợp điều đó không xảy ra, rõ ràng là từ góc độ lập kế hoạch, chúng ta phải giả định rằng mọi thứ sẽ trở nên khá tồi tệ. Và chúng tôi đang lên kế hoạch khoảng 25.000 đô la một năm chỉ cho chi phí bảo hiểm. Và chúng tôi đang tăng nó lên 5% một năm. Chúng tôi sẽ không đủ điều kiện nhận bất kỳ khoản trợ cấp nào hoặc bất kỳ thứ gì tương tự. Vì vậy, chúng tôi đang nói, “Hãy đảm bảo rằng chúng tôi đã tích lũy đủ tiền mặt hoặc dự phòng ở đây, rằng nếu chúng tôi phải đi ra ngoài và mua bảo hiểm y tế tư nhân trả toàn bộ chi phí, chúng tôi có thể trang trải khoản đó trước khi nghỉ hưu.”
Vì vậy, điều đó đã được tích hợp vào mô hình của chúng tôi. Và chúng tôi chỉ giả định tại thời điểm này, chúng tôi có thể sẽ chỉ đi ra ngoài và phải trả tiền riêng. Bạn biết đấy, chúng tôi đang theo dõi Bộ chia sẻ sức khỏe và chúng tôi đang theo dõi những gì một số blogger và podcast khác đang làm trong giai đoạn tương tự. Tôi sẽ viết một bài báo tại một số điểm về nó, nhưng tôi nghĩ rằng chúng tôi có thể sẽ nghiêng về trả tiền tư nhân chỉ vì tôi có một số lo ngại xung quanh việc chia sẻ sức khỏe về những thứ mà họ có khả năng sẽ không đề cập, các hạn chế về phạm vi bảo hiểm , nhưng chúng ta sẽ xem. Chúng tôi có 30 tháng để thị trường tự phân loại và hy vọng đến lúc đó chúng tôi sẽ có bức tranh tốt hơn một chút.
Steve: Đúng. Hoặc bạn có thể đi làm bán thời gian tại Starbucks hoặc tương tự như vậy?
Fritz: Vâng, tôi hy vọng là không.
Steve: Bạn nghe về những người làm điều đó.
Fritz: Ồ đúng rồi.
Steve: Đặc biệt là những người trẻ hơn. Không, thật tuyệt khi có được màu sắc trên đó. Tôi nghĩ vấn đề này sẽ trở thành vấn đề lớn hơn nhiều, chắc chắn là đối với những người dưới 65 tuổi. Nhưng ngay cả khi Medicare và an sinh xã hội được tài trợ, thì điều đó sẽ diễn ra như thế nào trong 10, 20 năm tới. Một thống kê mà tôi đã nghe là một người bình thường trả $ 140,000 cho Medicare trong suốt cuộc đời của họ, và họ yêu cầu $ 410,000. Đó là một vài năm tuổi nhưng, tôi đã thấy trong gia đình mình. Not everyone takes full advantage of Medicare, but some people are just like, they’re all over Medicare. And it’s like their sucking down a huge amount of resources. We can do a whole separate podcast on healthcare.
Fritz: We sure could.
Steve: So as kind of a personal finance blogger, I saw that you do what a lot of them do which is, you just kind of publish your personal financial situation online. How do you feel about that? And why do you think everyone does that?
Fritz: Ừ. We’ve kind of taken a hybrid approach. There’s actually a website out there and I think Rockstar Finance runs it, where they actually have the published net worth of all these different personal finance bloggers. We’ve not actually published hard net worth numbers, but we have shared quite a bit around asset allocation and withdrawal rates, and rough spending numbers. So people can do the math and figure out what our net worth is, so I’m a little bit mixed on it. To me, unless you’re bringing value to the readers by publishing something … That to me is the number one criteria. Maybe there’s a curiosity factor in all that. But in terms of really helping people make their decisions for retirement, I don’t think it’s that relevant what my personal net worth is. It’s healthy, it’s seven figures and we’re pretty comfortable. Beyond that I don’t think that they need to know exactly what the number is to benefit them as they try to figure out, can they retire or not with their situation.
Steve: Yeah, totally agree. We just did this podcast with Bob Merton and-
Fritz: Yeah, congratulations by the way. That’s huge.
Steve: Cảm ơn. Yeah, it was great to kind of get his perspective. His perspective is basically, the whole wealth management industry has got it wrong around retirement, because they’re totally focused on asset accumulation. They need to be focused on income and people shouldn’t even be paying attention to their assets, at least their retirement assets. They just should be focused on how much lifetime income do I get? And how confident am I that that’s going to be delivered? He’s also thinking a lot about, how can I financially engineer that stuff, that income stream for people? I think you’re right, with regard to retirement it’s really just about, can you get done what you need to get done around the income side to make sure that you have the quality of life that you want to have.
Fritz: Exactly.
Steve: Okay, a couple other questions just because I’m curious. Any kind of like smartest money moves that you feel like you made along the way here?
Fritz: Probably the single biggest thing I did right, and it was more by chance than by being brilliant. When I first started working out of college, I was 22 years old and they had this thing called the 401k. I wasn’t really even sure what it was but my boss said “Yeah, you should sign up for that.” So I signed up for it and I got started with contributions at age 22 that have compounded for 30 plus years now. So putting the power of compounding to use was by far the biggest single thing that I did, and I was just fortunate. It’s one of those things where if you don’t do it at the time, and you realize 10 years later it’s kind of too late. I’ve since become much more educated about the power of compounding. But at the time, it was just sheer luck. Thanks to my boss who said, “Hey, you should sign up for this.” Starting young was smart.
The second piece probably is, I started getting smarter about this was, forcing yourself to not get into lifestyle inflation. And if I got a 3% raise let’s say, I would automatically put 2% more into the 401k and we’d get 1% more in our paycheck, so we felt like we had a little bit more money, but it didn’t inflate our lifestyle. It all went in to savings instead. I think the combination of those two were probably the smartest moves we’ve made.
Steve: Yeah, I think that’s great insight. One thing that kind of surprised me that I’ve learned recently, is I went to this conference from Next Generation Personal Finance. And it’s basically a movement to try and bring personal financial education into high schools and middle schools.
Fritz: Yep.
Steve: It’s not required education in our country. And so you get these kids coming … It’s like an opportunity. If everyone knew, not just how to balance a checkbook, like in home-ec, but like hey, here’s how the power of compounding works, and here’s how you need to save, here’s how this can play out. And if you start early, it doesn’t have to be that painful. I think that’s a big thing that the FinCon and personal finance bloggers can get behind. It’s like let’s just educate more people so that they have these lessons that you lucked into, but most people obviously don’t luck into it. Because you look at the outcomes and you look at the savings rates in this country and they’re super low. It’s a huge opportunity to help a lot of people.
Fritz: I agree and I support that cause. I think it’s a wonderful message. You know you can save $100 a month if your 18 and you can be a millionaire at 60, or whatever the numbers are. If you wait until you’re 30 you got to save 500 a month. Whatever the numbers are. They’re staggering when you see those examples laid out. And they do make an impact, I think, on those younger kids, but not enough people are preaching it. There is a movement right now I think to try to get that instilled in the school systems and I hope it gets some traction. Because it’s really important that people understand this, and they understand it at a young enough age that they can still impact it.
Steve: Vâng, hoàn toàn. So another question. Have you ever used a financial advisor or have you always been kind of a DIY kind of person?
Fritz: I have been DIY my whole life. I call myself a personal finance hobbyist. I’ve studied this stuff since I kind of started making money. In my mid 20s probably got Money Magazine and started reading the magazines on it and really started studying it. So up until I was 52 or so, I never talked to a personal finance advisor at all. I did everything myself. I did the Vanguard check ups, we got those at work through the 401k. So they would kind of, do a look at it and say, “Yep you’re in good shape.” But it was pretty high level. Three years ago I actually did kind of a retirement readiness check with a CFB just to make sure that I didn’t have any blind spots, there wasn’t anything that I was missing. And I was like, “You know what, that’s probably an appropriate use.” In my case where I’m pretty knowledgeable about this stuff. For people that aren’t knowledgeable or don’t have an interest, by all means, use a CFP, use a professional. Because it’s too important to get it wrong.
In my case, I thought I was in pretty good shape, I thought I knew what I was doing. But doesn’t hurt to have a second set of eyes. So we did a one shot deal and he pretty much confirmed everything that I had been thinking about. So we’ve been do it yourself since.
Steve: Nice, yeah it makes sense. By the way we’re looking at rolling out packaged services around our planning tool. So to do this kind of on a flat fee or hourly basis, because we do think that many people need some support. But we want to do it in a completely aligned and transparent way. One of the issues we have with financial services is that almost all of it is paid indirectly. People don’t know how much they’re paying. You know, there’s fees on everything and you can’t see it. There’s transaction fees or fund fees or whatever, you’re not really paying attention. Our average user has a million bucks and so if they’re paying 1% a year, I think 1.3% is the average fee. That’s 10 to 13 grand a year. Right, I mean we’re kind of like yeah, that’s like half your healthcare costs right there.
Fritz: Exactly, exactly. The other thing that I think that … I support that by the way. I think that’s a great thing that you should roll out. Because I think there are people that need it. And I think the other thing it serves is those people that don’t necessarily have a large enough net worth that they’re attractive to the traditional financial service industry, because their all about assets under management and working on the fees. If you can do … whatever your pricing’s going to be. Let’s just say X thousands of dollars to do an assessment. You’re going to open yourself up to where the people that don’t have that much wealth yet can still afford to have an expert look at it and give them some guidance, which right now is a lacking side of the industry where people that don’t have the wealth don’t really have good means to get the expertise to help them out. So I think that’s brilliant that you would do that.
Steve: Cảm ơn. Well, hopefully it works out. I’ll let you know when it’s up and running. It should be, actually, pretty soon.
Fritz: Yeah, please do. Yeah.
Steve: Được chứ. So last thing here. I saw you did this kind of Dilbert principles of personal finance where you kind of did your one page, or the plan on the note card, which I thought was a really nice summary. Kind of keeping it simple and low fee. Any quick color that you have on that one? Why you put that together?
Fritz: Yeah, Scott Adams, the creator of Dilbert, he had put this guide to personal finance together. It was kind of a one little paragraph thing with a couple of bullets and I was like “You know, he’s spot on.” It’s kind of the one index card logic that you talked about. And so I basically turned that into an infographic and just kind prettied it up a little bit, but used, basically, his content. But basically, I think the takeaway is that this stuff doesn’t have to be that complicated. You save X percent, 15%, 20% you should target. Keep an emergency fund. Keep diversified portfolio and low cost mutual funds. The basics are not that complicated and if you get those basics right, that you could see in a one page Dilbert slide, if you get those basics right you’re 95% of the way to being where you need to be.
So don’t over complicate it. Keep it simple and start moving down this path, because it’s more important to start moving down the path than it is to get every single technical detail correct. It’s just follow the basics and you’ll be fine.
Steve: Tốt đẹp. Yeah, I totally agree with that. So, as you’ve been writing this, what is your audience asking you for? What are they most interested in as you build The Retirement Manifesto?
Fritz: I think my main audience is primarily, let’s say late 40s to maybe early 60s, and I think the biggest thing on their minds is really this when can I retire, do I have enough, and everybody faces that decision at some point in your life. That’s clearly the most common thing that I hear in terms of feedback and I’ve written quite a few posts around that and kind of did a whole series on can I retire yet, and how you walk through that process to determine when, realistically, you can think about retirement. That’s probably the number one thing that people look at financially. Once you get past that, similar to my journey, once you’ve kind of evolved past the financial side there’s a gaining momentum on this topic of kind of purpose in retirement and having a fulfilling retirement and the softer side. Maybe it’s because I’m writing about it more now, but I’m hearing a lot more about that from readers. That seems to be really striking a nerve right now with people as well. So I would say those two topics are the most common.
Steve: Yeah, I think that there’s this giant, untapped resource, or this growing untapped resource, or underutilized resource of kind of human capital of these boomers and people that are like “Okay, I’m stepping out of my main career. I’m doing something next.” But look at yourself. You’ve got a ton of energy and intelligence and passion. You could make a huge difference in a lot of things, so it’s like how do you apply yourself, where are you going to apply yourself in a way that’s in balance with everything else you want to get done in your life.
Fritz: Một cách chính xác. Exactly.
Steve: Được chứ. Đáng kinh ngạc. Moving on to today, I’m really curious what has changed and what is life like now versus before you made this move a month ago to retire?
Fritz: Ừ. Thật là buồn cười. As I’ve thought about retirement pretty seriously for the last five years I’ve thought a lot about what’s life really going to be like? Because it’s one of those things, until you actually get there you can never experience it. You don’t know what it is. You go on vacation, but you know that’s not the same. So that one question that you just asked, what’s a day in the life like know, that’s been a question that’s been burning in my head for a couple of years. What’s it really going to be like?
And all I can say Steve … I’m only a month in. I’m not naïve. I know I’m still in the honeymoon period, but man I am floating on the ceiling. It’s absolutely fantastic. It’s so liberating and one of the things I’ve read is the people that have the most successful retirements, typically the number one thing you can do is spend time before you get there thinking about what you want your retirement to be. And obviously I’ve been writing about it for three years. I’ve spent an exhaustive amount of time thinking about this and I think it’s starting to pay off now in terms of how motivated and satisfied I am in this retirement.
So a day in the life, I guess, what’s so nice about it is the restrictions of a structured workday are gone. I had a friend of mine who said “Every day is a Saturday.” And that’s a really good analogy, because you think about how you live your Saturday, but think about having the rest of your life as Saturdays and every day is unstructured, every day is just whatever you want it to be. You don’t have to hurry. You can put off something til tomorrow, if you want to you can go ahead and decide to do it today. I might lay in bed 15 more minutes in the morning and love on the dogs.
So I would say the typical day is a nice, slow wake up. We live, as I said, in the mountains and we’ve got a lot of woods and there’s a really nice hiking trail back behind our cabin. It’s about a mile and a half, pristine woods, nobody back there. It’s just a private woods owned by a bank. I’ve met the guy that owns it. He said “Yeah, you can hike your dogs back there.” So I get out and hike the dogs in the morning, and then typically at some point during the day we’ll … My wife and I are both pretty into physical fitness, so we’ll work out in one way, shape, or form or another and we do a lot of different things around that.
So there’s normally some kind of physical activity. And then a little bit of online stuff, keeping my social interactions with people in this community that I’ve developed and a lot of reading, a lot of relaxing, and something around, normally, my blog, because that’s where I get the mental stimulation of creating. It’s kind of just a random combination of all those things at a very relaxed pace. It’s really, really nice.
Steve: Tốt đẹp. Âm thanh tuyệt vời. Yeah, I’ve definitely heard a lot of people say, that have retired, that they’re really happy and not worried. And it wasn’t as stress inducing once they kind of retired versus they were all worried about it beforehand. And then they’re like “Okay. It wasn’t as bad as I thought.” This happens, I think, in all things. People freak out about stuff and there’s a lot of anxiety about some big event that’s coming, it then comes, it’s never as bad as you thought.
Fritz: Yeah, yeah, you’re right. Mountains out of mole hills. I would say right now that’s definitely the situation. Now, I don’t know how things evolve. I’ve read some stuff about the six stages of retirement and what not and we’ll see how things evolve over time, but we’re pretty well grounded and we’ve put a pretty good plan together so I think we’re going to be fine, but hey, I’ll keep you posted as the years evolve here. But right now, all systems are go and things are pretty good.
Steve: Yeah, sounds good. There is one stat I have. You can start the clock on this one. That knowledge workers, or you know, whatever, white collar workers, after they retire, two and a half years later they’re back to either consulting or nonprofit work, or they’re somehow partially engaged back in the workforce.
Fritz: Well, it’s interesting that you mention that, because I actually got a call from a good friend of mine. I’ve known him for 25 years in the industry and this was like a week before I was retiring. I was like “Oh, great, he’s trying to offer me a job.” Actually, i thought he was calling to congratulate me on retirement. We had a nice chat. And then he said “Actually, I did have a reason for calling.” I was like “Oh, man, the guy wants to have me come consult for him.” And I do not want to do consulting work. Tôi không. If I still had to work I’d stay in my job and why would I have quit if I … you know. But, he approached me and said “Actually we’re restructuring our board. We’ve got a board position open and the chairman of the board would like to talk to you.” So my wife and I talked about it and I said “Look, our whole purpose in retirement was to have the freedom and to not commit to something that’s going to be invasive.”
And I was very transparent with the chairman about that. I said “Look, it really sounds intriguing to me and I’m very interested, but I don’t want to have to do a lot basically.” So he said “No.” He said “You got my word.” He said “It’s once a quarter. We have a face to face meeting.” And there’s a bit of a kicker with it, so that didn’t hurt, but the decision was not driven by the financials at all. It was purely driven by hey, here’s a way that I can kind of stay strategically engaged with my industry with a very minimal time commitment that still lets me utilize my expertise to the value of a company. So I went ahead and took advantage of it and we’ve had one board meeting and it was a blast. So yeah, I’m only a month in, but I’ve already been to a board meeting. So yeah, you’re right. That does happen. That’s okay.
Steve: Hiểu rồi. Yeah, I was going to ask you if you could consult with us and do a little PR, but I guess the answer’s going to be no.
Fritz: Probably not.
Steve: Bummer. One of the things that i think is hopeful about what’s happening here is that people like yourself that are thoughtful about this is that the things they do choose to do, they’re really purposeful about and the outcomes are much better, because they’re totally into whatever they’re doing. They’re only going to do things they really like and are passionate about and therefore they’re going to bring their best effort and they’ll probably have a much bigger impact in those things.
Fritz: Yeah, and I’ll tell you something else, Steve, that I think is really important. Bạn hoàn toàn đúng. But I think the bigger point is the decisions you’re making are no longer driven by the financial implications of the decision. Okay, the board pays me a little stipend. Khỏe. Don’t tell them. I would have done it for free. To me, the thing that drove me to say yes was it was mentally stimulating. It was like, this is going to be interesting, to look at a business at a totally different strategic level, that sounds interesting. So the decisions you can make on what you engage in are now driven purely by what interests you and what motivates you and that is so rewarding.
To be at a stage in life where you’re no longer dependent on having to earn money and “Oh, I gotta get that job, because I got to pay the mortgage” or whatever. That’s totally off the table and the decisions you’re making now are purely based on your personal interests and whether this is something that intrigues you or not. And you can say yes or no. There’s no skin in the game if you say no. It’s really a blessing to be at that point in your life where you can make decisions without having the financial considerations being a factor.
Steve: By the way, I hope someone fires up this podcast in your next board meeting and says “Hey, don’t tell anybody. I might have done this for free.” No, I totally get that. And in fact I think that’s one thing that I’m definitely seeing in our business. We’ve had people like JD Roth and folks like yourself that are willing to put their time in and energy in and to share what they’re learning. Actually I did write a post about this. Anyone who’s financially independent, if they’re spending time with you it’s because they think that they’re going to be helping the world. It’s not because they’re trying to make money. You immediately get past that like “Oh, is there some ulterior motive?” Or “What’s their angle?” And I think that makes all the communications so much better.
Fritz: Ừ. And genuine. They’re genuine. There’s not an ulterior … And that’s really what my blog is to me. The blog has never been designed to make money. I mean, it’s really been designed as a way for me to share the things that I’m learning and hope that other people benefit from it. You’re making the world a better place. And it really is that. You really feel like you’re putting energy into something that is going to benefit other people and one of the most rewarding things you can do is find a way that the things that you exert energy into are benefiting others, because that’s where you get your rewards later in life is seeing the benefit that other people have from your work, more so than getting paid for it. It really is around helping others. That’s a very rewarding pursuit.
Steve: Chuẩn rồi. Điều đó thật tuyệt vời. Okay, so I’ve got a couple more questions for you and then we can wrap this up. It sound like you’re kind of in the honeymoon period here, but have you had any kind of thoughts of like “Oh, in the next two or three years this is what I see happening.” Or are you kind of taking a more shorter term approach and kind of settling into your situation?
Fritz: Yeah, at this point it’s shorter term. I wrote a post called The 10 Commandments of Retirement and I kind of did it for myself, to kind of set some guidelines. And one was to basically be open to opportunities, but don’t commit to a lot of things. Hãy cẩn thận. I’ve seen a lot of guys that I’ve worked with that have jumped in and become consultants right away and they’re kind of stuck right back on the same hamster wheel. So we’ve kind of intentionally said “Let’s just kind of go with it for a while. Let’s make the adjustment. Let’s get fully absorbed into this new retirement lifestyle and see where things go.”
I would say over the next three years our plans are, spend quite a bit of time traveling with the camper, seeing a lot of the country, nice slow travel, doing things like that. And beyond that we’re going to kind of do a wait and see attitude and be open to opportunities and again, the intention is to never have to go back to work. So things that we do will be things that intrigue us as opportunities present themselves.
Steve: Chuẩn rồi. I think that’s a great perspective to have. Okay, this last question kind of a weird one. I threw it in last night I think at like 11:30. So maybe we’ll edit this out, but I was running with a friend of mine yesterday. We were talking about universal basic income and structural changes in the economy. I was at this conference where the Vanguard Chief Economist was like “Look, I think that the most disruptive thing that we’re going to see is automation of jobs.” And he’s like “There’s some stats that 77% of Chinese jobs and 50% of U.S. jobs may be automated in the next eight years.”
Fritz: Wow.
Steve: But, this kind of plays into my question, which was say you’re 55, you’re healthy, and hopefully science is extending lifespans and health spans at a pretty good clip. If you could live for a really long time … Say that your lifespan was going to be 125. Seventy more years. Would that change your perspective on your life?
Fritz: I shouldn’t have retired yet because I’ll run out of money. No, that’s an interesting question Steve. We all think about how long are we going to live and what are our later years going to be like, and I think the way I look at that is I think there’s a natural flow to life and I don’t want to get to the point where you’re … My mother-in-law’s got Alzheimer’s and she lives here in a nursing home in the town we live in and to see people go through that type of thing later in their life is a horrible thing to witness.
If I knew that I could be absolutely healthy and I could still go kayaking and that I could still do my cold water swimming and mountain biking, all the activities, yeah sure, why not. But the reality of it is there’s a natural transition and that’s not realistic. So my feeling is no, I would rather live kind of a normal lifespan and hopefully not have too many years at the tail end of it where you’re not able to do the things that you really love to do. And at that point check out and live forever in heaven, which is going to be a lot nicer than here anyways. So I think there’s a natural timeframe and I’m fine with that. That’s what I’m planning.
Steve: Đáng kinh ngạc. I think that’s a great answer. I don’t want to take us too deep down this thing, but I think that this will become a larger discussion. It’s becoming a larger discussion in Europe where people are really thoughtful. They want to live a long time, but they’re seeing as they care for parents or people that are older like oh, wow. There’s also these scenarios where people are living a really long time but in a unhealthy and kind of half present state and it’s not a great situation and you incinerate all money, or a lot of money in those kind of situations. So thinking about it a little bit is probably worthwhile.
Được rồi. Well look, Fritz this was great. I appreciate your time. Before I close this up do you have any questions for me?
Fritz: Một điều. I was thinking about this. Congratulations by the way. The caliber of your content and the people that you’ve had on are … You talked about earlier about Bob Merton, a Nobel Prize winner, and Ben Carlson, I mean, that guy’s incredible. Bill Bernstein, I mean, right out of the chute you’re hitting some of these really top names in the industry, so kudos and congratulations to you and I wish you the best of luck, but the question around that is it’s been a relatively short period of time here that you’ve been doing this. I guess, I’ve always been intrigued by podcasts. I’ve never done one. I don’t think I’m going to commit myself to it now just because of the time commitment, but what would you say is the number one kind of life lesson that you’ve picked up since you started this podcast? What’s the thing you think about that has been the biggest benefit to you?
Steve: Ừ. It’s a great question. First I want to say, one, we got pretty lucky. So JD Roth was our first guest and he was a very legitimate guy and he helped promote it and then we got Jonathan Clements, who also introduced me to some of these … Like Bill Bernstein, he’s like “Hey, you should have him.” And then it happened to be they were in a conference, that Next Generation Personal Finance conference in San Francisco, so I went there and I met him and Alan Roth. So part of it’s serendipity. It’s just luck that we kind of got these folks. So I think a couple things. So one is for sure this message of it can be simple and it should be low fee and there’s kind of like a … When I think about what we’re doing I feel like we want to help as many people as we can. That’s why we’re doing online and software and free to low cost.
So free tools forever, low cost software, to kind of transparent hourly advice. We want it to have a very low structure that helps as many people as possible and do it in a scalable way. But I also want to take kind of an evidence based approach. So there’s a set of best practices about how to do this and think about it. I want to be able to look back and I want to tell someone “Hey, you should do this or that.” Without being able to say “Hey look, here’s all the evidence that supports this is kind of the best way to do it.” No one can guarantee outcomes, but we can tell you that … It’s like if you want to lose weight here’s what you need to do in general. Eat less food or eat healthy food and exercise and try to manage your stress level and all those good things.
So same thing with personal finance. You got to save money. You’ve got to invest in a diversified way. You’ve got to manage your costs, your investment costs. You got to try to think about taxes efficiently. And then you want to manage those external risks like inflation, market volatility, longevity. And how do you put all those pieces together? I do feel like I’m learning a ton from talking to all these folks about, one, there really is a best way to do this and, two, it doesn’t have to be that complicated. We’ve just got to boil it down for people and kind of make it simpler and much more accessible to folks. So that’s a huge thing and I will say it is amazing to record this stuff. We just crossed 100,000 downloads. I can’t imagine speaking in front of 100,000 people, but, you know, boom. It’s like a couple stadiums of people hearing your message about what you’re doing and we’re all learning together. So we’re getting feedback from our listeners and we’re learning from our guests like you that have great stuff to say and can really help us help as many people as possible.
Fritz: That’s excellent. And I’ll tell you what, you’ve got to love the culture, the society, the time that we live in to be able to just set up a podcast, talk to these amazing people, present company excluded of course, but talk to some really brilliant people and learn from it and then adapt that into the product that you’re trying to build. What a great society that that’s all available. Same with the blogging. We are in such a fortunate time to be able to do these kind of things and create this kind of content and at the same time have a lot of fun. This is really enjoyable stuff and I applaud you, seriously, on doing a great job with this and I wish you the best of luck with the business as well and we’ll definitely keep in touch. I consider you one of my friends and I look forward to seeing you down the road. I’m sure we’ll keep in touch.
Steve: Yeah, for sure. No, Fritz the feeling’s mutual and this has been a super good podcast and I totally agree it’s like 20 years ago or 10 years ago the aluminum executive wasn’t sitting down and saying “Okay, I’m going to create something and then become this thought leader in retirement planning and be on the Washington Post.” But now it happens. Like you got something to say, you know your stuff, and it’s amazing how the world’s changed. And people can discover you and engage with you and share your stuff virally and organically and it works out.
Alright, well look, Fritz thanks for being on our show. Davorin Robison, thanks for being our sound engineer and anyone listening, thanks for listening, hopefully you found this useful. Our goal at NewRetirement is to help anyone plan and manage their retirement so they can make the most of their money and time. We offer a powerful retirement planning tool and educational content that you can access at newretirement.com. We also just rolled out Planner Plus, a premium version of that and we’re encouraging our free users to upgrade and kind of support our mission here and then we will also be rolling out an advisor solution in the coming month or two here. So that’s it. Thanks everyone for listening. Appreciate it.