Tập 9 của podcast NewRetirement là cuộc phỏng vấn với Ben Carlson - tác giả của A Wealth of Common Sense (cả hai sách và blog). Ben thảo luận về quan điểm của mình về đầu tư, công việc viết lách và quản lý tiền bạc, hiện tại và tương lai của việc quản lý tài sản.
Đừng bỏ lỡ các tập trong tương lai:
Và, hãy tham gia Nhóm Facebook riêng tư của chúng tôi để thảo luận về podcast này, đề xuất các chủ đề và học hỏi với cộng đồng đang phát triển của chúng tôi.
Steve: Chào mừng podcast thứ chín cho NewRetirement. Hôm nay chúng ta sẽ trò chuyện với Ben Carlson, tác giả của A Wealth of Common Sense (cả sách và blog) về quan điểm của anh ấy về đầu tư, công việc của anh ấy viết và quản lý tiền, hiện tại và tương lai của việc quản lý tài sản. Mục tiêu của chúng tôi là giúp những người đang có kế hoạch nghỉ hưu hoặc độc lập về tài chính với những hiểu biết sâu sắc về tài chính, câu chuyện và ý tưởng để tận dụng tối đa cuộc sống của họ.
Ben sống ở Grand Rapids Michigan và là Giám đốc Quản lý Tài sản Định chế tại Ritholtz Wealth Management, họ tạo ra các kế hoạch đầu tư chi tiết và quản lý danh mục đầu tư cho các tổ chức và cá nhân để giúp họ đạt được mục tiêu của mình. Anh ấy đang quản lý danh mục đầu tư của tổ chức trong toàn bộ sự nghiệp của mình. Anh ấy đã phát triển các chiến lược danh mục đầu tư và lập các kế hoạch đầu tư cho các quỹ khác nhau, tài trợ, lương hưu, bệnh viện, công ty bảo hiểm và các cá nhân có giá trị ròng cao. Và cuối cùng, chỉ để tóm tắt lại, anh ấy là tác giả của hai cuốn sách, A Wealth of Common Sense:Tại sao sự phức tạp của Trumps lại là sự phức tạp trong bất kỳ kế hoạch đầu tư nào và Alpha của tổ chức:Cách gia tăng giá trị trong quản lý tài sản thể chế. Vì vậy, Ben chào mừng bạn đến với chương trình, đánh giá cao bạn đã dành thời gian.
Ben: Cảm ơn vì đã có tôi.
Steve: Nhân tiện, không có điều gì từ chối trách nhiệm đầy đủ mà bạn nghe thấy trên podcast này sẽ được hiểu là lời khuyên mà chúng tôi chỉ trả lời các câu hỏi và cung cấp thông tin. Vì vậy, tôi chỉ muốn bắt đầu và trước tiên nói một chút về bạn và nền tảng của bạn. Tôi chỉ muốn biết bạn rõ ràng đang làm rất nhiều việc trên khắp đất nước, nhưng bạn sống ở Grand Rapids Michigan và tôi rất tò mò không biết bạn sẽ như thế nào trong một ngày trong đời?
Ben: Chà, tôi thực sự không có thói quen tốt nhất vào buổi sáng vì tôi có ba con nhỏ nên tôi không thức dậy lúc 5 giờ sáng để tập thể dục hoặc đọc sách, vì vậy đây chỉ là một thời gian thú vị để đưa lũ trẻ ra khỏi nhà. Nhưng đúng vậy, tôi thực sự làm việc từ xa vì Ritholtz Wealth Management thực sự có trụ sở chính tại Thành phố New York, vì vậy tôi có văn phòng riêng ở đây. Và một ngày của tôi là dành để làm các nhiệm vụ với công ty. Tôi viết và đọc rất nhiều. Tôi thực sự không có một lịch trình cụ thể nên tôi vẫn cảm thấy linh hoạt nhưng thực sự cả ngày của tôi đều dành để suy nghĩ về thị trường và giao tiếp chúng bằng một số định dạng khác nhau.
Steve: Hiểu rồi. Và bạn có gặp mặt trực tiếp hoặc từ xa với khách hàng tổ chức của mình một cách khá thường xuyên không?
Ben: Vì vậy, có một số mặt đối mặt nhưng cách chúng tôi có được sự thiết lập vững chắc, chúng tôi sử dụng công nghệ để làm lợi thế của mình và không có các cuộc họp không cần thiết. Chúng tôi thực sự không cần phải làm quá nhiều mà sử dụng công nghệ để giúp giao tiếp dễ dàng hơn. Và vì vậy, bạn biết rằng có rất nhiều email và cuộc gọi điện thoại và cuộc gọi video và những thứ như vậy để gặp gỡ với mọi người, nhưng rõ ràng bạn phải thường xuyên gặp mặt chỉ để duy trì lớp đó của sự tin tưởng.
Steve: Tốt đẹp. Nói nhanh sang một bên, các bạn có sử dụng Slack trong nội bộ không?
Ben: Vâng, vâng, thật tuyệt vời. Về cơ bản, việc gửi email nội bộ cho chúng tôi đã xong và trả lời tất cả rằng chúng có thể làm tắc nghẽn hộp thư đến của bạn. Và do đó, về mặt giao tiếp giữa các công ty vì chúng tôi thực sự có những người làm việc từ xa trên khắp đất nước, chúng tôi có văn phòng ở Portland, chúng tôi có văn phòng ở Chicago, chúng tôi có người ở Florida, chúng tôi có người ở California, bản thân tôi ở Michigan nên chúng tôi có mọi người ở khắp mọi nơi và cách bạn có thể giao tiếp với công cụ đó khá tuyệt vời cho dù bạn đang sử dụng máy tính để bàn, máy tính xách tay, iPad, điện thoại, bất cứ thứ gì tuyệt vời.
Steve: Đúng, không, chúng tôi cũng sử dụng nó. Chúng tôi cũng đang bán ảo hóa ở đây. Chúng tôi có một văn phòng nơi chúng tôi thường xuyên gặp gỡ nhau về mặt thể chất nhưng rất nhiều nhóm của chúng tôi ở các vùng khác nhau của vùng Bay, một người ở Las Vegas và chúng tôi cũng đang sử dụng một số tài nguyên trên khắp thế giới. Nhưng đúng vậy, Slack đã thay đổi cuộc chơi. Có rất nhiều công cụ tạo ra sự khác biệt đáng kể và cho phép bạn thực sự mở rộng quy mô và hiệu quả hơn rất nhiều.
Ben: Và chúng tôi luôn nói rằng nếu đây là 20 năm trước, chúng tôi có thể sẽ cần gấp đôi số nhân viên và không có cách nào mọi người có thể làm việc từ xa, vì vậy công nghệ chắc chắn đóng một vai trò rất lớn trong mọi thứ chúng tôi làm, không chỉ với khách hàng mà còn cả về mặt tổ chức và hoạt động.
Steve: Chuẩn rồi. Thật đáng kinh ngạc những gì đang xảy ra ngay bây giờ về năng suất của từng cá nhân trong một số bộ phận nhất định của nền kinh tế. Và tôi nghĩ rằng một số người cũng thích những gì bạn đang làm là có một con chim hải âu khổng lồ mà bạn có thể chạy nếu bạn làm việc ở những khu vực có chi phí không quá cao. Vì vậy, nếu bạn nói, “Này nghe tôi không cần phải sống ở Thành phố New York hoặc ở Thung lũng Silicon, tôi sẵn sàng sống ở một nơi khác. Bạn có thể có chất lượng cuộc sống cao hơn nhiều và tiết kiệm được nhiều tiền hơn.
Ben: Vâng chính xác. Tôi sống ở Tây Michigan, nơi có giá cả rất phải chăng của đất nước và tôi biết làm việc ở Manhattan và sống ở đó đắt đỏ như thế nào vì rất nhiều đồng nghiệp của tôi làm vậy, vì vậy công nghệ chắc chắn là một điều tuyệt vời khi cho phép bạn làm việc hiệu quả từ mọi nơi.
Steve: Đúng. Vì vậy, bạn không hình dung đến thành phố New York, bạn không nghĩ rằng mình sẽ phải chuyển đến đó hoặc bất cứ điều gì tương tự?
Ben: Bạn biết đấy, cuộc trò chuyện với vợ tôi chưa bao giờ thực sự bắt đầu bởi vì chúng tôi có một đứa con nhỏ khi tôi đảm nhận vai trò này, nhưng thực sự chúng tôi có một nhóm khách hàng trên khắp đất nước và nếu tôi cần đi du lịch, tôi có thể đi đến New York và dành thời gian trực tiếp với trụ sở chính của công ty. Và tôi đi du lịch đến nhiều thành phố khác nhau, tôi vừa ở Chicago cách đây khoảng một tuần rưỡi để gặp gỡ các khách hàng hiện tại và khách hàng tiềm năng và một số đồng nghiệp khác, vì vậy nếu tôi phải đi du lịch, tôi có thể. Tôi sống ở vị trí khá trung tâm ở Trung Tây nên đó chắc chắn không phải là vấn đề, vâng, nhưng nếu không thì công nghệ thực sự giúp tôi dễ dàng làm việc từ mọi nơi.
Steve: Tốt đẹp. Bạn có thể cho tôi biết thêm một chút về những gì bạn làm với tư cách là một nhà quản lý tài sản tổ chức so với đầu tư cá nhân không?
Ben: Chắc chắn rồi. Vì vậy, tôi đã dành toàn bộ sự nghiệp của mình để làm việc trong không gian phi lợi nhuận và tôi đã viết một chút về điều này trong cả hai cuốn sách của mình về sự khác biệt giữa hai loại sách nhưng có rất nhiều điểm tương đồng. Trước hết, bạn đang thực sự đầu tư cho một mục tiêu hoặc một sứ mệnh để điều đó không thực sự thay đổi. Và tôi nghĩ vấn đề lớn nhất đối với nhiều nhà đầu tư tổ chức là họ cố gắng làm phức tạp nó quá mức, và họ cố gắng thay đổi mọi thứ, và họ quên rất nhiều cách ngăn chặn và giải quyết đơn giản khi đầu tư. Và những thứ như phân bổ tài sản, lên kế hoạch dài hạn và ghi lại các chính sách đầu tư của bạn, đó là một số công việc chúng tôi thực hiện với tổ chức phi lợi nhuận. Đó là cách chúng tôi nhìn vào nó là bạn biết triết lý bao quát của công ty là phổ biến nhưng chiến lược là cá nhân, vì vậy nó thực sự phụ thuộc vào những gì tổ chức phi lợi nhuận, hoặc văn phòng gia đình hoặc tổ chức đang tìm kiếm để thoát khỏi danh mục đầu tư của họ và nhiệm vụ của họ là gì và những ràng buộc của họ là gì. Nhưng triết lý bao trùm là giống nhau trên tất cả các chiến lược và tất cả các khách hàng cho dù họ lớn hay nhỏ.
Steve: Hiểu rồi. Và bạn có giao dịch với cả khách hàng bán lẻ hay chỉ là tất cả các tổ chức?
Ben: Không, tôi làm việc với các cá nhân. Chúng tôi thực sự có các nhà lập kế hoạch tài chính là nhân viên của CFP, họ là phần lớn khách hàng đối mặt với những người thực sự làm việc hàng ngày với khách hàng của chúng tôi, nhưng điều đó không có nghĩa là tôi không làm việc với khách hàng. Tôi có một vài cá nhân mà tôi làm việc hoặc làm việc cùng đã gắn bó với tôi kể từ khi tôi bắt đầu với công ty, nhưng chúng tôi có những cố vấn trực tiếp với khách hàng dành phần lớn thời gian ở đó. Tôi là thành viên trong ủy ban đầu tư của công ty nên bất cứ khi nào có câu hỏi về các khoản đầu tư và danh mục đầu tư, tôi cũng có thể được mời đến để nói chuyện với nhau.
Steve: Một trong những lý do mà bạn được biết đến là blog của bạn và lượt theo dõi trên Twitter của bạn. Tôi biết bạn đang phát triển nhanh chóng trên thế giới blog. Bạn nghĩ điều gì đã dẫn đến thành công của bạn?
Ben: Đó là điều chắc chắn tôi chưa bao giờ lên kế hoạch. Tôi chưa bao giờ đặt ra mục tiêu là lấy blog và biến nó thành một sự nghiệp, đó thực sự là một điều gì đó đã xảy ra, nó thực sự đã thay đổi quỹ đạo sự nghiệp của tôi. Toàn bộ mục tiêu của tôi với nó, và tôi viết điều này trong phần giới thiệu trên blog của mình, có một câu trích dẫn của Einstein, mà tôi không biết liệu ông ấy có thực sự nói hay không vì ngày nay có rất nhiều câu trích dẫn bị viết sai nhưng tôi sẽ giả vờ như anh ấy đã nói. Và anh ấy nói, "Nếu bạn không thể giải thích điều đó cho một đứa trẻ sáu tuổi, bạn sẽ không hiểu chính mình."
Vì vậy, toàn bộ mục tiêu đằng sau blog của tôi là đưa ra sự phức tạp của thị trường, vốn có xu hướng gây nhầm lẫn cho rất nhiều người, đặc biệt là những người ở ngoài thế giới tài chính và thực sự đi sâu vào những phần đơn giản đó và làm cho chúng dễ hiểu hơn nhiều và giải thích. Và vì vậy, đó là toàn bộ mục tiêu của tôi. Và tôi nghĩ rằng một trong những lý do gây được tiếng vang với mọi người, đặc biệt là khi thoát khỏi khủng hoảng tài chính là mọi người thực sự nhận ra rằng họ không hiểu rất nhiều điều phức tạp về cách hoạt động của thị trường. Và rất nhiều người cho rằng các thị trường phức tạp đòi hỏi các giải pháp phức tạp, và tôi đã cố gắng giải quyết vấn đề đó và bắt đầu với giả định rằng càng ít thì càng nhiều và đơn giản thì phức tạp hơn 99,9%. Và hãy thực sự bắt đầu với điều đó làm nền tảng và cố gắng hiểu rõ hơn về thị trường, giải thích những thứ mọi người thực sự cần tập trung và sau đó thực sự cố gắng loại bỏ tất cả những thứ mà họ có thể bỏ qua. Và đó là nền tảng của blog.
Steve: Điều đó thật tuyệt vời. Và bạn bắt đầu blog khi nào?
Ben: Tôi bắt đầu viết vào đầu năm 2013, đến nay đã gần 5 năm.
Steve: Ồ. Và tôi nghĩ ngay bây giờ bạn nhận được khoảng nửa triệu đến 700.000 người truy cập mỗi tháng hoặc tương tự như vậy.
Ben: Một lần nữa, điều mà tôi chưa bao giờ thực sự thực sự… Thật buồn cười, tôi đã từng xem xét những số liệu thống kê đó hàng ngày ngay từ khi tôi bắt đầu có 10 người đọc blog và bây giờ tôi thậm chí không còn thực sự chú ý nữa. Thật thú vị bởi vì có rất nhiều người ngoài kia, từ các nhà đầu tư DIY đến các nhà tư vấn tài chính và tôi thực sự nhận thấy rằng phần lớn khán giả của tôi mà tôi đã xây dựng trong nhiều năm thực sự gắn bó với tôi bên cạnh tôi có rất nhiều những cá nhân đã đọc tôi, nhưng là các chuyên gia tài chính, những người cần giải thích tốt hơn về thị trường tài chính cho khách hàng của họ. Vì vậy, tôi có rất nhiều cố vấn tài chính theo tôi đang cố gắng giao tiếp tốt hơn với khách hàng của họ và họ hiểu rằng họ đang giao dịch với những cá nhân thực sự cần hiểu rõ hơn về vấn đề này. Vì vậy, đó là một bất ngờ đối với tôi từ nơi tôi bắt đầu điều này trong một khởi đầu khiêm tốn mà tôi không bao giờ thực sự mong đợi. Nhưng tôi đoán thực tế là có ý nghĩa khi giao tiếp rất quan trọng trong thế giới đầu tư.
Steve: Vâng, không, ý tôi là tôi đang nói chuyện với một người bạn của tôi ở đây, người thực sự là một nhà quản lý tiền của tổ chức và anh ấy đang nói về cách anh ấy đọc bạn và anh ấy đã nhắn tin cho bạn và bạn đã liên lạc lại với anh ấy, vì vậy tôi chắc chắn đã thấy điều đó ngoài tự nhiên. Bạn có nhận được nhiều người đặt câu hỏi cho bạn không? Ý tôi là đó là một lượng khán giả khá lớn, phải không? Điều đó có mất nhiều thời gian không?
Ben: Tôi nhận được rất nhiều câu hỏi và đặc biệt nếu mọi người hài lòng về điều đó, tôi sẽ cố gắng trả lời nhanh nhất có thể. Tôi không thể trả lời tất cả mọi thứ nhưng tôi nhận được rất nhiều độc giả quan tâm. Và tôi nghĩ bởi vì tôi không cố gắng đi đến những thái cực, và tôi không cố gắng đưa ra dự đoán về những gì sẽ xảy ra vào tháng tới hoặc thậm chí là năm tới, tôi nghĩ rằng tôi có một cơ sở độc giả thực sự tốt về những người sẽ vươn xa. Và điều tuyệt vời khác của nó là tôi không chỉ nhận được câu hỏi từ mọi người mà tôi nhận được rất nhiều phản hồi và nghiên cứu tuyệt vời. Và vì vậy, những thứ mà tôi viết, tôi cố gắng dựa trên bằng chứng và dựa trên dữ liệu và rất nhiều lần mọi người sẽ gửi cho tôi nghiên cứu kiểu xây dựng dựa trên những gì tôi đã viết. Và vì vậy, đó là một cách tốt để có một nhóm các nhà nghiên cứu của riêng tôi ở ngoài đó, những người đang đọc tôi và gửi cho tôi những nội dung thú vị hơn để đọc và nghiên cứu, vì vậy loại hình đó sẽ giúp ích cho quá trình viết của chính tôi.
Steve: Tôi hoàn toàn nghĩ rằng thật tuyệt nếu bạn có thể nhận được loại vòng lặp phản hồi tích cực đó đến với khán giả và người dùng của bạn. Và chúng tôi thấy rằng với công cụ lập kế hoạch của chúng tôi ở một mức độ nào đó mà mọi người đang sử dụng nó và một số người trong số họ là những người sử dụng quyền lực siêu đam mê, và sau đó họ đang tìm hiểu về nó và hỏi chúng tôi những câu hỏi rất chi tiết hoặc xác định các vấn đề tiềm ẩn, vì vậy sẽ rất hữu ích khi nhận được phản hồi đó và sử dụng nó. Vì vậy, câu hỏi cuối cùng về vấn đề này, tôi chỉ tò mò về cách bạn thực hiện và cách bạn đánh giá khả năng mở rộng của những gì bạn làm xung quanh loại phần mềm, bạn biết viết và podcasting so với cách bạn kiếm tiền về việc cung cấp nhiều hơn một dịch vụ ở quy mô thấp hơn. Bạn có thấy bất kỳ xung đột nào ở đó không?
Ben: Vâng, vì vậy chúng tôi có một mô hình kinh doanh thú vị trong không gian cố vấn tài chính và đó không phải là điều mà chúng tôi thực sự bắt đầu làm mà nó chỉ xảy ra một cách tự nhiên rằng chúng tôi có rất nhiều người đã viết bài. và giao tiếp và đưa ra những ý tưởng này. Và chúng tôi nhận ra rằng chúng tôi có những giá trị tương tự, triết lý và cách nhìn thế giới giống nhau. Và tất cả chúng tôi đều đến từ những hoàn cảnh khác nhau nhưng chúng tôi đã đưa ra nhiều kết luận giống nhau về cách mọi thứ nên được thực hiện.
Và một trong những cách mà chúng tôi đã tìm ra toàn bộ nội dung viết blog và truyền thông cũng như podcasting và lên TV, nó thực sự cho phép chúng tôi mở rộng thời gian của mình tốt hơn giữa những thứ như phát triển kinh doanh, bán hàng và tiếp thị, vì vậy chúng tôi thậm chí không có bất kỳ của những thứ đó trong công ty của chúng tôi. Chúng tôi không có người phát triển kinh doanh cho chúng tôi, thực sự việc chúng tôi viết và giao tiếp là sự phát triển kinh doanh của chúng tôi. Và điều đó có ích cho chúng tôi là có ít câu hỏi hơn đến từ khách hàng và khách hàng tiềm năng về những gì chúng tôi nghĩ về thế giới và quan điểm của chúng tôi về việc đầu tư thay đổi như thế nào hoặc những gì chúng tôi nghĩ về những gì đang diễn ra trên các tiêu đề vì chúng tôi liên tục trao đổi với họ. Và những gì nó cũng làm với các khách hàng hiện tại là chúng tôi nghĩ rằng nó giúp thu hẹp khoảng cách đó và cho họ biết để họ biết chính xác những gì chúng tôi nghĩ tại bất kỳ thời điểm nào. Và vì vậy, điều đó giúp các cố vấn tài chính của chúng tôi có thêm thời gian để thực sự tập trung vào khách hàng và những gì họ đang trải qua và tình hình của họ ra sao, đồng thời thực sự đưa ra lời khuyên tài chính thay vì trả lời các câu hỏi liên tục về những gì đang diễn ra trên thị trường và những gì mới nhất tiêu đề là. Vì vậy, chúng tôi nghĩ rằng điều này cho phép các cố vấn của chúng tôi thực sự làm việc với nhiều khách hàng hơn vì họ trả lời ít câu hỏi hơn về những gì đang diễn ra trên thị trường để họ có thể dành nhiều thời gian hơn để đưa ra lời khuyên tài chính.
Vâng, và nếu bạn nghĩ về nó, người mua thực sự đã gặp bất lợi trong một thời gian dài. Các tập đoàn hoặc các nhà cung cấp dịch vụ thực sự có tất cả thông tin và rất nhiều người trên thế giới từng nói:“Hãy tin tôi, tôi đã nắm được thông tin này”. Và bây giờ lợi thế thông tin đó đã thực sự thuộc về người mua. Và vì vậy, đó còn là một sân chơi đồng đều, nơi mọi người có thể tra cứu và hiểu khi ai đó đang nói với họ điều gì đó sai sự thật hoặc họ không thể sao lưu dữ liệu đó bằng dữ liệu. Và vì vậy, đại loại như “Tin tôi đi, tôi đã có cái này” hoặc đi với ai đó chỉ vì có tên trên cửa, toàn bộ dòng suy nghĩ đó thực sự đang thay đổi. Và vì vậy, mọi người muốn ai đó nói cho họ biết nó như thế nào và nó sẽ diễn ra như thế nào, và đây là những gì tôi sẽ làm cho bạn, và sau đó tôi sẽ ra ngoài và cố gắng làm điều đó cho bạn, không chỉ BS cho bạn và cho bạn biết những gì bạn muốn nghe. Và tất nhiên điều đó không hiệu quả với tất cả mọi người, vẫn có những người ngoài kia muốn bán một thứ gì đó mà không thể làm cho họ và họ sẽ chuyển từ các cố vấn khác nhau sang cố vấn khác nhau, nhưng chúng tôi nghĩ rằng chúng tôi có loại cơ sở khách hàng tự chọn đọc nội dung của chúng tôi và hiểu rõ hơn về chúng tôi.
Và nó thực sự rút ngắn thời gian tìm kiếm tiềm năng đó để họ biết về chúng tôi và thực sự tin tưởng chúng tôi. Và nó cũng hoạt động, đó là một nỗ lực hai mặt và nó có hiệu quả đối với những người đến với chúng tôi cũng muốn làm việc cho chúng tôi. Vì vậy, chúng tôi không thực sự đưa những người cảm thấy vào LinkedIn hoặc Careerbuilder của chúng tôi hoặc thứ gì đó để lấp đầy bất kỳ vị trí nào, chúng tôi có những người đến với chúng tôi kiểu đó có thế giới quan tương tự và muốn làm việc với chúng tôi. Vì vậy, nó thực sự đã hoạt động trên một số mặt trận khác nhau theo cách tốt cho chúng tôi.
Steve: Vâng, điều đó thật tuyệt vời và tôi hoàn toàn có thể làm được… Ý tôi là một sự ví von đối với tôi với tư cách là một người tiêu dùng chăm sóc sức khỏe ngày nay khi tôi đang nói chuyện với bác sĩ cho bản thân hoặc cho con tôi mà tôi có xu hướng được giáo dục khá tốt. Mỗi lần tương tác, tôi cảm thấy như mình ngày càng được giáo dục tốt hơn, đặt ra nhiều câu hỏi hơn và rõ ràng hơn. Và tôi phải tưởng tượng rằng trong không gian quản lý tài sản, bạn sẽ thấy ít nhất một số khách hàng trong số họ đến và đặt những câu hỏi ngày càng chi tiết hơn.
Ben: Ồ, chắc chắn rồi. Và bởi vì rất nhiều độc giả của chúng tôi trở thành khách hàng, chúng tôi có những người được giáo dục rất tốt về lĩnh vực này. Và vì vậy, họ đặt những câu hỏi chi tiết, họ muốn biết chuyện gì đang xảy ra. Vì vậy, vâng, đó là một cơ sở khách hàng được đào tạo rất bài bản mà chúng tôi có, đó là một điều tốt về nhiều mặt vì rất nhiều khái niệm đơn giản đó đã được giải thích một cách hy vọng thông qua blog, rõ ràng là chúng tôi vẫn xem xét chúng qua cả một quá trình và giải thích chính xác những gì chúng tôi làm và cách chúng tôi làm điều đó, nhưng chúng tôi nghĩ rằng nó đại loại là rút ngắn cửa sổ đó một lần nữa, phá vỡ lòng tin và giúp mọi người dễ dàng hiểu chính xác những gì chúng tôi đang làm vì chúng tôi đang cố gắng trở thành như vậy cởi mở và trung thực và minh bạch trong mọi việc chúng tôi làm.
Steve: Chuẩn rồi. Điều đó thật tuyệt vời. Tôi muốn nói chuyện với bạn một chút về vấn đề này sau trong podcast trước khi chúng tôi làm điều đó. Tôi muốn tìm hiểu thêm một chút về cuốn sách của bạn và quan điểm của bạn mà bạn đã đưa ra trong đó. Bạn có thể chỉ cho chúng tôi một bản tóm tắt nhanh về các nguyên tắc cốt lõi của bạn không? Chúng tôi đã nói một chút về sự phức tạp và tránh điều đó nhưng những điểm hàng đầu mà bạn đưa ra trong cuốn sách.
Ben: Chắc chắn rồi. Toàn bộ đặc tính của tôi thực sự bắt nguồn từ ý tưởng rằng ít hơn là nhiều hơn và tôi nghĩ rằng đối với hầu hết mọi người đều có sự cám dỗ để luôn thực hiện các thay đổi đối với danh mục đầu tư hoặc kế hoạch tài chính của bạn bởi vì luôn có rất nhiều lựa chọn tuyệt vời ngoài kia. Và do đó, nó thực sự là một con dao hai lưỡi đối với nhiều nhà đầu tư ngày nay vì có lẽ chưa bao giờ là thời điểm tốt hơn để trở thành một nhà đầu tư cá nhân. Ngày nay có những công cụ miễn phí tuyệt vời mà trước đây mọi người có thể phải trả hàng nghìn đô la. Và có các sản phẩm đầu tư và chiến lược có thể tiếp cận với nhà đầu tư bán lẻ mà trước đây chỉ dành cho các nhà đầu tư tổ chức và khách hàng có giá trị ròng cao. Vì vậy, đây là thời điểm tuyệt vời để trở thành một nhà đầu tư nhưng cũng thực sự đầy thử thách vì có quá nhiều thứ ngoài kia và quá nhiều cám dỗ để cố gắng làm điều gì đó khác và đuổi theo mốt nhất thời.
Vì vậy, tôi thực sự nghĩ rằng một trong những điểm quan trọng mà tôi cố gắng vượt qua trong cuốn sách là ý tưởng về kiến thức tiêu cực này, và đó là lọc ra những gì không hiệu quả, hoặc những gì không hiệu quả nhưng những gì không hiệu quả bạn. Và vì vậy, nó thực sự là hiểu bản thân, cảm xúc của chính bạn và ở mức độ cao hơn là cái tôi thấp hơn của bạn và hiểu những gì không hiệu quả với bạn. Và vì vậy, nếu bạn có thể lọc ra tất cả những thứ không tốt và những thứ thực sự không phù hợp với kế hoạch đầu tư của bạn, hy vọng rằng bất cứ thứ gì còn sót lại chỉ là những gì sẽ phù hợp với bạn và bạn có thể kiên trì và tránh tất cả những cạm bẫy khác mà rất nhiều nhà đầu tư rơi vào.
Steve: Đúng, hiểu rồi. Vâng, điều đó được đưa ra trong một số podcast của chúng tôi với Jonathan Clements và Bill Bernstein rằng đối với nhiều người hành vi của chính họ và chính họ, về cơ bản, rủi ro lớn nhất đối với danh mục đầu tư của họ là họ không thể kiểm soát hành vi của chính mình.
Ben: Vâng, điều đó đúng theo nhiều cách và điều đó đối với các nhà đầu tư chuyên nghiệp cũng như cá nhân, điều đó không thực sự quan trọng vì rất nhiều nhà đầu tư chuyên nghiệp bị cuốn theo cách riêng của họ… họ mua những thứ thông minh của riêng mình và họ trở nên tự tin hơn. Và các nhà đầu tư cá nhân rất nhiều lần không biết phải tin ai và đi theo ai, vì vậy họ nhảy lung tung. Và vì vậy, nó thực sự là đánh bại cái tôi kém cỏi của bạn theo nhiều cách. Toàn bộ cách nghĩ của tôi về đầu tư là, làm thế nào bạn có thể đưa mình ra khỏi phương trình càng nhiều càng tốt bằng cách làm cho nó có hệ thống và dựa trên các quy tắc và lập kế hoạch trước cho những gì bạn sẽ làm? Và đưa ra các loại quy tắc mua và bán đó, và cân bằng lại các quy tắc trước thời hạn để bạn không phải đưa ra những quyết định nóng vội, những quyết định cảm tính khi những cảm xúc đó đang ở mức cao? Vì vậy, đó là cách bạn tạo một kế hoạch tại chỗ mà bạn có thể tuân theo một số chính sách để định hướng hành động của mình?
Steve: Chuẩn rồi. Khi bạn đang ở trong thời điểm nóng bỏng và khi bạn nhìn thấy những chuyển động lớn, bạn có thấy rằng khách hàng đang bám sát kế hoạch của họ hay họ cảm thấy lo lắng nếu họ nghĩ rằng thế giới đang kết thúc và rời khỏi kế hoạch của họ?
Ben: Ý tôi là tất nhiên, tôi nghĩ trong năm 2009 chắc chắn có rất nhiều nhà đầu tư lo lắng và có lẽ đã bán sát đáy. Về khách hàng của chúng tôi, những gì chúng tôi thấy và tôi có được nhiều người vì tôi có những người gửi email cho tôi theo dõi blog, tôi có khách hàng, tôi có khách hàng tiềm năng, những người chúng tôi nói chuyện và sau đó là các nhà đầu tư tổ chức khác mà tôi thấy xung quanh thế giới. Vâng, chắc chắn không dễ dàng để bám sát một kế hoạch vì môi trường luôn thay đổi, đó là lý do tại sao chúng tôi nghĩ rằng quy trình lập kế hoạch đầu tư là một quá trình chứ không phải một sự kiện bởi vì việc thực hiện là phần quan trọng nhất của nó, không chỉ là lập kế hoạch đó. đó là theo dõi nó và tìm ra thời điểm hợp lý để thực hiện một chỉnh sửa nhỏ trong khóa học hoặc khi nào là hợp lý để chỉ cần không làm gì và thực hiện theo kế hoạch như đã nêu. Vì vậy, đó là nơi cao su gặp con đường và hiểu rằng, "Ở đây có bị kỷ luật bằng cách tuân theo một kế hoạch ngay cả khi nó không hoạt động không? Hay tôi quá cứng đầu và gắn bó với một thứ không còn hoạt động nữa ”, đó là một trong những câu hỏi khó trả lời nhất với tư cách là một nhà đầu tư.
Steve: Một trong những điều thực sự thú vị mà tôi thấy trong bài viết của bạn là bạn đề nghị mọi người làm một bài kiểm tra tính cách khi họ mới bắt đầu quá trình này.
Ben: Một lần nữa, tôi nghĩ việc hiểu rõ bản thân và điểm yếu của bạn nằm ở đâu. Vì vậy, chúng tôi tổ chức hai hội nghị đầu tư mỗi năm, hội nghị Đầu tư Dựa trên Chứng minh, vì vậy một trong số đó ở California, một trong số đó là ở New York và gần đây nhất ở New York, chúng tôi đã có Jason Zweig phát biểu. Và ai đó đã hỏi anh ấy, "Vậy, khuynh hướng hành vi lớn nhất mà bạn từng thấy là gì?" Bởi vì anh ấy đã nghiên cứu điều đó trong cả sự nghiệp của mình và có một cuốn sách tuyệt vời về nó mang tên Your Money and Your Brain. Và Zweig nói, "Sự thiên vị lớn nhất là sự thiên vị mà bạn không nhìn thấy." Và vì vậy, đối với nhiều người, thật dễ dàng để tìm ra một sai lầm lớn nhất mà hầu hết các nhà đầu tư mắc phải nhưng đối với nhiều người, đó thực sự là một sai lầm đó chính là điểm yếu của bạn. Vậy bản thân thấp kém của bạn là gì? Vì vậy, thực sự hiểu được điểm yếu của bạn nằm ở đâu là một cách tốt để tìm ra cách tránh chúng hoặc cách xây dựng kế hoạch xung quanh chúng để bạn có thể thực sự hoạt động và không phá hoại hoàn toàn danh mục đầu tư của mình.
Steve: Hiểu rồi, thật thú vị. Vì vậy, có phải nhiều người dùng của bạn hoặc nhiều khách hàng của bạn sẽ thực hiện một bài kiểm tra tính cách và đại loại là có được cái nhìn sâu sắc hơn về bản thân và bạn huấn luyện họ về điều đó?
Ben: Chúng tôi làm việc với một công ty có tên là Riskalyze thực hiện loại bảng câu hỏi dựa trên hành vi dẫn đầu để tìm hiểu mọi người một chút. Và đó là một trong những điều này, nơi nó cho điểm rủi ro, nhưng nó không phải là điểm quá quan trọng mà nó thực sự được sử dụng như một điểm nói chuyện, và một điểm khởi đầu, để thực sự hiểu rõ hơn quan điểm của mọi người về tiền bạc, mất mát và lợi ích trong danh mục đầu tư và loại đối sánh phù hợp với kinh nghiệm của họ trên thị trường. Vì vậy, đây thực sự là một điểm khởi đầu tốt để bắt đầu cuộc trò chuyện với ai đó.
Steve: Hiểu rồi. Thú vị. Vậy, bạn có nhiều khách hàng đang hoặc đang sống trong thời kỳ hưu trí hiện nay không?
Ben: Vâng, vì vậy chúng tôi thực sự có rất nhiều khách hàng. Vì vậy, chúng tôi có những khách hàng đã nghỉ hưu, chúng tôi có những khách hàng sắp nghỉ hưu, chúng tôi thực sự có rất nhiều khách hàng trẻ hơn và chúng tôi có xu hướng trẻ hơn vì chúng tôi là một công ty tập trung vào công nghệ. Và do đó, loại cơ sở khách hàng của chúng tôi chạy hàng loạt từ những người đã nghỉ hưu sớm, đến những người đang nghĩ đến việc nghỉ hưu trong một hoặc hai thập kỷ tới, đến những người đã không còn nơi làm việc và sắp nghỉ hưu. Vì vậy, chúng tôi bao gồm một phổ rộng.
Steve: Hiểu rồi. Đối với những người đang hoặc sống khi nghỉ hưu, rất nhiều người trong số họ lo lắng về việc làm thế nào để tài trợ cho việc chăm sóc sức khỏe? Tôi đã tham gia một cuộc trao đổi email lớn với một số người từ Hiệp hội các nhà nghiên cứu luật và nói về dữ liệu mà có vẻ như một cặp vợ chồng trung bình khi nghỉ hưu sẽ cần khoảng 300.000 đô la cho chi phí tự bỏ túi cho việc chăm sóc sức khỏe.
Ben: Chắc chắn với những thứ như vậy, bạn không bao giờ có thể đoán trước được chúng sẽ diễn ra như thế nào nhưng chúng tôi cố gắng xây dựng một điều gì đó an toàn một chút khi nghĩ về sự lạm phát của những thứ này. Vì vậy, đặc biệt là với điều gì đó dành cho những người trẻ tuổi đang cố gắng vạch ra chi phí học đại học cho con cái của họ là bao nhiêu, thì đó là điều mà cá nhân tôi đang cố gắng giải quyết. Nhưng vâng, đối với những người về hưu, chúng tôi xây dựng tỷ lệ lạm phát khá cao ở đó vì chúng tôi lo lắng về việc đưa mọi người đến mức an toàn đó bởi vì rõ ràng chi phí sinh hoạt và mức sống khi nghỉ hưu là một trong những điều lớn nhất mà mọi người phải lo lắng. Về. Nhưng mặt trái của một trong những điều mà các cố vấn của chúng tôi liên tục nói với chúng tôi từ những người có đủ tiền trong danh mục hưu trí của họ và họ đã dành cả đời để tiết kiệm, rất nhiều người gặp khó khăn khi thực sự lật tẩy điều đó. chuyển đổi và biến thành một người tiêu tiền. Và vì vậy, trên thực tế, ở một khía cạnh khác, chúng tôi gặp khó khăn trong việc khiến khách hàng chi tiền khi nó hoàn toàn ổn về bản chất trong kế hoạch của họ và điều đó sẽ không ảnh hưởng đến xác suất đạt được mục tiêu của họ trong những năm qua. Vì vậy, đó là một sự phân đôi thú vị khi đi từ việc trở thành một người đóng góp vào tài khoản hưu trí và tiết kiệm trong nhiều năm sang nhận phân phối và thực sự trở thành một người chi tiêu nhiều hơn và tận hưởng nó.
Steve: Chuẩn rồi. Tôi nghĩ cũng rất thú vị khi mọi người thay đổi như thế nào khi họ trải qua cuộc sống của mình, nơi mà khi bạn còn trẻ, tôi nghĩ hiện tại bạn đang sống nhiều hơn và ít suy nghĩ về tương lai của mình hơn. Và do đó, bạn đang chi tiền để mua những chiếc ô tô mới và những thứ tương tự. Và sau đó khi bạn già đi, tôi nghĩ rằng nhiều người nếu họ là những người tiết kiệm tốt, họ có xu hướng gắn bó với kỷ luật đó. Và tôi cũng nghĩ rằng nhiều người ít thích thú hơn khi tiêu tiền vào những thứ vật chất. Tôi nghĩ họ vẫn thích trải nghiệm nhưng chúng tôi thấy điều này, một số người họ quay số lại chi tiêu của họ. Trên thực tế, có một số nghiên cứu cho thấy tôi nghĩ rằng chi phí thực tế giảm một phần trăm mỗi năm khi bạn đạt 65 tuổi, do đó, mức chi tiêu giảm 10% mỗi thập kỷ, điều này không đáng kể nếu bạn nhìn vào khung thời gian 30 năm. Đây là đô la thực.
Ben: Đúng vậy. Và đó là cách khiến mọi người thích thú với nó trong khi họ có thể làm theo nhiều cách.
Steve: Hoàn toàn, vâng. Vâng, không, chúng tôi thực sự có một người dùng hôm nay đã nhắn tin cho chúng tôi rằng, "Chà, tôi nghĩ chúng ta có thể nghỉ hưu ngay bây giờ." Và tôi muốn làm điều này và chồng tôi thì bảo thủ hơn. Anh ấy muốn chúng tôi tiếp tục làm việc.
Đó là hội chứng một năm nữa mà bạn thấy một số blogger tài chính nói về. Nó giống như, “Tôi có thể dừng lại ngay bây giờ hay tôi nên tiếp tục thêm một năm nữa vì hiện tại tôi kiếm được rất nhiều tiền? Hoặc tôi muốn quản lý rủi ro tốt hơn, ”dù đó là gì. Bạn nói gì với những khách hàng đang gặp khó khăn với điều đó?
Ben: Và thành thật mà nói, đó là một trong những điều mà mọi người đến với chúng tôi theo nhiều cách, họ chỉ muốn biết rằng họ sẽ ổn và họ muốn biết rằng họ đã tiết kiệm đủ và họ có thể đạt được mục tiêu của mình, và họ có thể chi tiền cho ngôi nhà nghỉ mát đó hoặc mua chiếc xe hơi tiếp theo hoặc bất cứ thứ gì. Vì vậy, theo nhiều cách, bạn đang cho những người này lời khuyên đầu tư và lời khuyên tài chính, nhưng theo nhiều cách họ chỉ muốn biết rằng họ sẽ ổn và họ muốn rút ra những ý tưởng của bạn khi đưa ra những quyết định và nhờ người khác làm việc cùng. Vì vậy, tôi nghĩ rằng đó là một trong những giá trị bổ sung lớn mà một cố vấn có thể làm là thực sự giúp mọi người thoải mái hơn với kế hoạch của họ và hiểu rằng họ có khả năng cao làm mọi thứ họ muốn và không hết tiền trước khi chết . Vì vậy, vâng, chắc chắn là một thách thức để mọi người hiểu điều đó bởi vì luôn có quá nhiều sự không chắc chắn về những gì sẽ xảy ra trên thị trường theo con đường thu lợi và tất cả những điều này mà bạn không thể lập kế hoạch cho. Vì vậy, nó thực sự phụ thuộc vào việc đưa ra quyết định với tất cả thông tin bạn có trong tay và cập nhật khi mọi thứ diễn ra.
Steve: Chuẩn rồi. Vì vậy, tôi muốn nói một chút về tương lai của việc quản lý tài sản. Chúng tôi bắt đầu đề cập đến vấn đề này, tôi biết bạn đi xung quanh và bạn nói chuyện với các công ty quản lý tài sản về việc, “Này, làm cách nào để tôi xây dựng một blog thành công? Chúng tôi đang làm gì bên trong Ritholtz để thành công? ” Nhưng, một mặt tôi cũng thấy mặt khác bạn có những loại rô bốt mới nổi này đều là những công ty khởi nghiệp như vốn cá nhân và mặt trận giàu có, và sau đó bạn có loại Vanguard và Schwab tung ra loại các giải pháp robo thực sự mở rộng quy mô khó hơn nhiều so với các công ty khởi nghiệp. Quan điểm của các nhà quản lý tài sản truyền thống ngoài kia là gì? Họ nhìn thế giới như thế nào và họ nhìn thấy gì trong tương lai?
Ben: Tôi nghĩ rằng nhiều nhà quản lý tài sản truyền thống có lẽ sợ hãi những gì đang xảy ra xung quanh họ và những người chống lại công nghệ của họ mà tôi nghĩ sẽ rất tiếc. Vì vậy, cách chúng ta nhìn thế giới là, bất cứ thứ gì có thể tự động hóa đều sẽ được tự động hóa trong tương lai. And so, it makes sense to really integrate those technologies into your firm as opposed to trying to fight them. And so, I think that traditional investment advisors can learn a lot from the new technologies that are arising and really hope to use them to their advantage.
So there’s something like 300,000 financial advisors in the country right now, and I think 100,000 of them are over the age of 55. And so, what that means is not only are there a lot of Baby Boomers retiring the years ahead, I think there’s something like 10,000 a day but there’s going to be a lot of financial advisors retiring as well. So, people are going to be in the need for a new financial advisor as well, right as they’re hitting their retirement years, which is going to be kind of difficult to deal with. And a lot of these financial advisors that we talk to don’t really have a back up plan, they don’t have someone they can hand the business over to. And so, either they’re going to work until they die or they’re going to sort of ride off into the sunset and retire and their clients are going to be sort of left holding the bag.
My hope is that technology really scales the financial advice side of things, and I think that, that’s not very easy to do because as I said, you have to really get to know the individual and the person. But I think that would be my hope for where the investment and wealth management industry goes. I think there’s probably too many CFAs in the world, which is my side of the aisle where it’s focused on portfolio management, and investment, and funds, and securities. And probably not enough CFPs who are more focused on financial planning and offering financial advice. So, my hope would be that a lot of investment people end up migrating over to the financial advice giving side of things and I think that would be really helpful to a lot of people. And hopefully technology will sort of lead the way on a lot of that.
Steve: Yeah, no, I think that you’re definitely going to see some pretty big changes in this industry like you’re seeing in any services industry. Like I know in the legal profession there’s a lot of pressure there, a lot of law firms are changing or some are going away because the reality was that for some of these firms they made a lot of money doing kind of heavy lifting tasks that have now been automated through optical character recognition and stuff like that, research. And a lot of that stuff is getting put into databases and it’s quicker to find relevant cases and stuff like that.
And I think on the wealth side same thing you know, portfolio management, which a lot of firms were charging 100 basis points for is now being automated for 25 basis points or less by these robos. The question is, how do you deliver the planning value in a scalable way?
So, yeah, I think you will see it. I mean, that’s what we’re working on is a solution around planning that starts with kind of do it yourself but scales through collaborative planning that’s kind of digital first where it’s online, so that’s where we see it going. Like most industries I think you’ll see the rockstar folks that have really good ideas scaling to serve many more people, where in the past maybe one advisor served 50 or 100 families or something, you’re going to start to see folks like yourself spreading your ideas to thousands of people, but delivering the implementation through technology that lets them kind of spread their good ideas to a much bigger audience.
Ben: Yeah and unfortunately I think we talk to a lot of advisors as well who get to a certain point in terms of assets under management and really what a lot of these people want to do is get more clients and work with their current clients and they don’t want to run a business. And so, unfortunately I think like you said, there’s going to be a lot of larger firms that are going to be sort of taking market share in this environment and really you’re seeing that already there’s these rollbacks all the time with private equity firms buying out RIAs. We’ve had a lot of luck of that as well, we’ve had a few smaller RIAs that have joined us and again, the focus for them is on the clients and not running a business and all the headaches that can come with that in the operational side of things. So, I do think there is going to be a lot of consolidation in the industry, especially as I said, with all the advisors who are going to be retiring in the years ahead and looking for something of an out.
Steve: Yeah, totally agree with that. And I think one of the things that’s happening is the end client is getting more educated so they’re starting to ask more questions about, what are the fees? What’s the value that I’m getting? Like you said before, prove that value to me.
And also there’s just more awareness around the term financial advisor’s pretty broad today, you could have insurance sales guys saying, “I’m a financial advisor.”
So, I think people at least the one good thing about the fiduciary role even though it’s not fully implemented or not, it’s kind of on hold, is that more people know what fiduciary is that are saying, “Is my advisor actually a fiduciary? Do they have my best interests? Are they putting my interests out of their own?” And asking questions about that because I think up to 300,000 number probably half of them are actually or more than half are sales people. I think a number of CFPs is like tens of thousands or less than 100,000.
Ben: Yeah, and I definitely agree that there’s a huge difference between an advisor and a sales person. And a lot of people in the past thought they were working with an advisor and they really were working with someone pushing products on them. And so, I think that’s hopefully where we really see a sea change and will continue. And I think it would have been nice to get a better fiduciary role and have that change a little bit more but I think like you said, now that the cat’s out of the bag and people can actually look some stuff up and understand this better, I think it’s going to be hard to go back. And people are now getting more knowledgeable and understanding that this stuff really matters, and they want someone who’s looking out for their best interests and not the interests of shareholders or the bottom line of the firm.
Steve: Đúng. I think one of the big challenges though, I had a guy on Chris Memula last week, it’s not live yet but he’s become financially independent, he’s kind of a regular guy but he was like, “You know when I was younger and saving a lot of money but less sophisticated I was essentially preyed upon by salespeople calling themselves advisors and they were selling me all kinds of like crazy stuff, variable annuities inside of the wrong vehicles and whatnot, all this tax inefficient strategies that had high loads.” One of the big issues is that, so for more sophisticated consumers who tend to be savers and have money yes they’re learning what a fiduciary is but there’s a whole segment of the population that is less sophisticated and unfortunately they’re the ones that are most at risk and essential preyed upon by less ethical folks.
Ben: Oh sure. And then that’s why financial fraud is never going away because there’s always going to be people out there who are making promises to give you something that probably they can’t deliver. And unfortunately people who are outside of the world of finance and don’t understand this stuff, the first intelligent sounding narrative they hear they’re going to latch onto it and assume that this person is going to solve all their problems. And so, it sounds great and it makes them feel comfortable and it really can take advantage of people who don’t understand this stuff. Because unfortunately complexity sells in a lot of ways and I always say that a talented sales staff will trump a talented investment staff nine times out of 10 in this business in terms or raising money. That is something that’s very difficult to get through for a lot of people.
Steve: Yeah, I totally agree with that. I feel like there’s so many products out there at least historically that have been like made to be complex so that the sales guys have something to talk about and can kind of like wave their hands at someone and get them to think it’s a really sophisticated product. And then they kind of bury the cost and it ends up hurting the client. Hopefully more and more people are getting that message that simplicity rules and stuff doesn’t have to be too complicated.
All right, so I just want to move on real quick and ask some questions from our users. One thing in headlines right now, the 10 year treasure is hitting three percent yield, does that change your view on kind of the markets and what it’s going to look like going forward?
Ben: One of the things I learned early on in my career is that judging or predicting where interest rates are going to go is one of the hardest things to do in the markets because there’s just so many variable affecting them. I guess I wouldn’t be surprised either way if rates kept going higher or sort of stay where they are or even gone lower. I’ve done a lot of work on this and showed that actually historically the stock market has done okay and actually done pretty well when interest rates rise. Textbook theory would have you assume that rising interest rates and a rising discount rate would make the price of assets fall because there’s more competition and discounting cash flows back at a higher rate would mean a lower net present value in geek speak if you will. But typically rising rate environments have been okay for stocks and stocks have done alright. So, certainly that has to bode well for investors but I think you can’t always look at the historical construct to understand because I think we’re coming off of a period that no one’s ever seen before where rates were basically on the floor for a long time. And so, I think trying to understand …
It’s funny people think three percent interest rates are high, tell someone in the 1980’s that when people were having double digit mortgage rates. So, it’s kind of always a relative world and it’s kind of funny that three percent sounds high to a lot of people when back in the day three percent seemed pretty low. Things are all relative. And it’s hard to say whether a certain level will affect something a certain way. Or whether stocks will sell off and maybe it’s just a coincidence that this happened, but I think it’s hard to really do a lot of if then scenario analysis on things like interest rates, but definitely keeps things interesting.
Steve: Right, yeah, no I know what you mean about getting used to low rates. I recently bought a used car and I decided to finance part of it, not too much of it. I kind of walked in there thinking, okay, I think my last car which was like 11 years old it was like 0.9%, right? And so I walked in, I was like, “Four percent. Four percent? This seems like a lot. Do I want to pay four percent interest?” And I actually don’t want to pay four percent interest. I don’t want to finance any part of this but it was kind of interesting to see that.
And then I was thinking, “You know, as these things go up it does make people think like how much do I not want to do this transaction because the interest rate or will it split on the economy?” Cause that’s happening across anything that you’re financing, so houses and cars or whatever it is.
Ben: Yeah, it’ll be interesting to see if that slows down or if it spurns people and gets people off of their butts a little bit to do something. If they say, “Well, if rates are going to continue to go higher I’m going to just buy a house now and lock in lower rates.” I remember my first mortgage in 2007 was 6 1/4 I believe and I think we refinanced three or four times as rates kept falling during the crisis and the aftermath. So, yeah it is kind of interesting that now people don’t know, do higher rates mean that things are overheating the economy, or maybe are higher rates a sign that things are actually doing okay in recovery and can finally stand on its own legs a little bit. It is kind of interesting to see the different narratives that are attached to any time something like this happens.
Steve: Yep, totally. By the way I saw a related headline to that because I did the same thing. I bought my house in 2009, which is a good time to buy houses but rates were definitely higher. It was by the way just next to impossible to get a mortgage at that point because I was a small business owner. But luckily I got it and then I proceeded to refinance it several times and now I’ve got a super low long-term mortgage like many people in this country but it creates lock in, just like out here in California this Prop 13 kind of lock in where you get your tax basis is kind of set and it doesn’t grow with inflation, or grow slower than inflation so people kind of have artificially low housing value assessments. And therefore, artificially low property taxes and then don’t want to move. So, that’s happening potentially across the country where people have these lower mortgage interest rates and they’re like, “Do I want to trade out of my mortgage or not?” And I think for many people it’s like, “I don’t.” And therefore they don’t move and that has other repercussions.
So another question, do strip bonds or zero coupon bonds have a place in a fixed income portfolio and if so what kind of waiting? And I know this is kind of like a super detailed question but I was curious if you had any point of view on. This is for an individual retail investor, not like a pension fund.
Ben: Okay, I guess one way to think of this, it’s always hard to offer specific advice on something like this whether you should buy or sell and I never make those predictions, but one way to think about zero coupon bonds in terms of your portfolio is they are very extremely volatile and they can really move around a lot. The taxes can kind of be a pain on them because you’re technically paying taxes even though there’s no income portion of it. And so, I think people who are thinking about investing in zero coupon bonds have to understand whether they want more volatility in the bond portion of their portfolio or not. Or whether they want to take volatility in the stock portion of their portfolio. So, that’s kind of some of the things that I would think about when assessing a security like that.
Steve: Đúng. Yeah, it’s kind of a detailed question. I mean, just as a side note we did some work around building a synthetic pension plan and that’s one I got exposure to zero coupon bonds, and it was used for kind of portfolio immunization, so asset liability matching. You tend not to kind of see kind of retail investors asking this kind of question, but I thought I’d throw it out there.
Ben: Well and I’ve seen some people who say, “I want to invest in a variable annuity without paying the fees.” And one way to do that is to buy a zero coupon bond and then take the difference that you know you’re going to get at maturity and invest it in the stock market, and that’s kind of your own homemade annuity. So if you invested let’s say $7,000 in a $10,000 zero coupon bond that’s going to give you $10,000 at maturity. If you invested $3,000 of it in a portfolio stocks there kind of is something of a variable annuity that locks in that value at maturity for you. So, that’s something I’ve seen in the past too.
Steve: Điều đó thật tuyệt vời. That’s a good idea.
Last question here, actually maybe the second to the last. For people who have a chunk of cash and want to invest, is it better to lump sum it in dollar cost average it in, or try to time the market a little bit.
Ben: I just wrote a piece on this for Bloomberg actually last week and it’s easy to run the numbers and a lot of other places have done it too. Vanguard ran the numbers and they found that roughly 2/3 of the time the lump sum would be dollar cost averaging because the majority of the time the market is going to go up. The problem is a lot of people assume if they have a large slug of cash that right after they invest immediately the market’s going to crash and then they’re going to really regret that decision. So, I like to look at this through the lens of regret minimization, which is investing in a lot of ways. So, what are you going to regret more, investing now and seeing a huge loss or holding off and dollar cost averaging and then missing out on huge gains? So, I really think there isn’t a right or wrong answer on this but it really depends on what’s going to make you regret more. And I think it doesn’t have to be one or the other, you could also split it up and do a little bit of each just to sort of keep things simple and do half of one and half of the other just to sort of spread your bets a little bit and diversify cross market environment.
Steve: Last question here and this is for two reasons, so one, Davorin is about to go to college so I wanted to ask you, I know you recently wrote about this but like is college worth the cost? And the other reason is that I have a 17 year old that is going to be a senior next year and thinking hard about college. And just as an aside here in California he’d like to UC, it’s super hard to get into UC. I mean if he does, great. If he doesn’t, more and more we’ve actually been thinking about, “Oh, maybe go to a community college for two years,” which is basically free, right? And then if you do well enough out here in California actually can automatically get into a UC, which is kind of shocking because that’s like the huge hurdle.
Ben: I actually think that’s a great strategy for people who don’t know exactly what they want to do and they want to save some money and not come out burdened with huge student loan debt. Getting rid of all those pre-requisites and those starter classes in community college for two years and then going to a public university, I think that’s a great idea actually. You know I think there’s a lot of pros and cons and I think a lot of people probably out there in California probably talk about the fact that some of you don’t need to go to college cause right out of high school you can do your own startup. Obviously I think that’s a little bit kind of like a lottery winner telling people they should just continue to buy lottery tickets until they win. Because it’s obviously very hard to do. I think there’s a lot of unintended benefits of college, things like social skills and learning to be more responsible for yourself, and living on your own. So there’s a lot of those kind of skills that are hard to get if you don’t go to college and really developing relationships and getting to understand people better, and building your people skills. So, I think those are a lot of the things that actually helped me in college.
Steve: I’m definitely thinking hard about what the ROI and whether or not to go to a two year versus four year right out of the gate.
As we kind of come to the close here I was just curious to get your take on some of your big influencers and maybe some of the best insights you’ve learned over the course or your career that impact how you write and your point of view.
Ben: One of the best things you can do to become a better writer I think is just read a lot. And so, I think that’s actually helped me a lot. One of your recent guests Bill Bernstein is one of my favorite investment writers of all time. He’s really influenced a lot of the ways that I think about the markets and investing and the behavioral side of things. I highly recommend any of his books, but I think really it comes down to really reading and understanding and having sort of a passion for this stuff. So, I think constantly reading and trying to better understand what’s going on is a great way to become a better writer yourself.
Steve: Hiểu rồi. Any particular writers that you like? I think some of the previous podcasts we’ve talked about some of the writers that are associated with Ritholtz, but any other writers that are out there that you like a lot?
Ben: Jason Zweig for the Wall Street Journal who I mentioned one of my all time favorites, his stuff is just great. I really like a lot of Joel Greenblatt’s books, I think he’s an excellent communicator when it comes to explaining how the markets work. And I also think it makes sense to read outside of the field of investing. Anything in the phycology realm or behavioral economics realm I think is a worth reading. Anything from Daniel Kahneman or Richard Taylor and a lot of those guys. So, I think that helps to read outside the world of investing as well.
Steve: I think Joel Greenblatt he was just on a podcast with Bary Reynolds wasn’t he? I think I saw that.
Ben: Yeah, yep, yeah. And his little book that meets the market is actually a wonderful explainer for how the markets work for young people who actually don’t understand how stock markets and businesses work.
Steve: Yeah, I started to read through the transcript and it looked like he had some ridiculous series of returns, like over 50% for a long-period of time. That seemed unbelievable to me.
Ben: It is and supposedly that’s the story he did it for almost 10 years and earning his own hedge fund and in a concentrated manner but he actually talks a little bit more about diversification and that sort of stuff these days, which it’s kind of great to see someone who was that successful who says … It’s kind of hard to emulate that and there’s a different way to do things.
Steve: Nice that’s awesome. All right well I appreciate this. Any questions for me before I wrap this up?
Ben: I guess I’m always curious what the most pressing issues for you from clients that you’re hearing, it’s always kind of interesting for me to talk to someone else in the industry to hear what people are worried about.
Steve: Ừ chắc chắn. Our audience is mostly people like approaching retirement or living in retirement. So, a lot of them like I said, are concerned about, do I have enough? Can I actually retire right now? I think they want to understand at the more granular level so they want to see what their plan looks like and then our software lets them do that. We get a kit if questions about social security, how it works, about the work penalty, how much money can I make if I take social security early before my full retirement age? We’re definitely seeing more concern about healthcare, how to fund that. And also about longevity. And I think another big area is just tax efficiency, so our average user has about a million dollars, so they’re definitely at the higher end of the spectrum. And so, they’re really thoughtful about sequence of return and just how to be tax efficient in their drawdown and also if they’re still a commanding wealth, how do they position themselves and Roth’s and stuff like that.
Ben: Yeah, so again it kind of comes down in a lot of ways to financial advice as disclosed to investment management. That is something that we spend a lot of time on too, that sort of asset location and how to take money from portfolio, it’s stuff that people don’t really put a lot of time and effort into but can have a big impact on your bottom line.
Steve: Yep, totally. Well I think more and more people are getting that message and so, they’ll be asking hopeful better questions and making better decisions. So, Ben thanks for being on our show and Davorin Robison, thanks for being our sound engineer. Anyone listening, thanks for listening. Hopefully you found this useful. Our goal at NewRetirement is to help anyone plan and manage their retirements so they can make the most of their money and time. We offer a powerful retirement planning tool, and educational content that you can access at newretirement.com. We’ve been recognized as Best of the Web by groups like the American Association of Individual Investors.